Terminale lungo contro scarico corto

[metallo76]

Quali vantaggi per un tipo contro l'altro..


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[Freddie72]

Premesso che preferisco da ormai molto tempo gli scarichi sottosella per una questione di pulizia delle linee e di equilibri, direi, nel caso delle nostre K, che uno scarico come l'Akrapovic che hai sotto la tua sia perfetto: misure e sagome ineccepibili per il K !!!
...mio parere: che vai cercando che hai già il top?? 😉

[DvD]

Una volta sapevo che x i 4 cilindri era meglio terminale corto, così i gas uscivano prima. Per i bicilindrici invece un terminale lungo era meglio per un discorso di fluidodinamicablablaboh...

Non so se ad oggi sia ancora così.

Io preferisco gli scarichi bassi e sotto il motore.

inviato dal mio C60 pink

[metallo76]

Io venendo dall'icona della belta' motociclistica ossia la 916 sbavo per i sottosella..ma qui nunzipo'..
Freddy..non e' proprio cosi..
Che akrapovic, come fu per Laser sia artefice di accordi commerciali non significa che sia il top...
Te lo spacciano come tale..
Diverso per ducati e termignoni..
La voce che la mia 916 aveva i termignoni non ce l'aveva con altri.


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[metallo76]

Originariamente inviata da DvD

Una volta sapevo che x i 4 cilindri era meglio terminale corto, così i gas uscivano prima. Per i bicilindrici invece un terminale lungo era meglio per un discorso di fluidodinamicablablaboh...

Non so se ad oggi sia ancora così.

Io preferisco gli scarichi bassi e sotto il motore.

inviato dal mio C60 pink

Non e' una regola fissa..
Guarda la en6r, la r1 di oggi e la r1 di qualche tempo fa ( sia col sottocodone che col tubo della stufa), la buell, la panigale e la zzr1400..

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[DvD]

Hai ragione. Credevo che il problema scarico al giorno d'oggi fosse dettato più che altro dal catalizzatore

inviato dal mio C60 pink

[metallo76]

Quello puo' influire sul calcolo definitivo del silenziatore..e' come il viagra..puo' farlo allungare..

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[pacpeter]

La fluidodinamica é importante con qualsiasi frazionamento di motore.
Mettere un corto al posto di un lungo non può non avere ripercussioni negative sul motore.
Poi ora con gli E4 le cose vanno ancora peggio. I terminali sono sempre più grossi

[metallo76]

Quindi, parli di silenziatori "grossi" per il futuro, il che significa strutture "corte" ma piene di tubi e curve tali da rendere di fatto la funzione di un tubo lungo lineare (un po come l'intestino) vedasi Panigale. Quindi, un silenziatore piu' lungo di base, ma lineare, e' quello che piu' si "plasma" alla fluidodinamica di progetto originale.
Altra cosa che ho notato esaminando lo scarico originale e notare il catalizzatore che e' oltre il doppio in diametro rispetto a quello dell'akrapovic



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In linea di massima la lunghezza dello scarico influenza l'andamento delle onde di risonanza.
Quindi: corto privilegia gli alti; lungo privilegia i bassi. Poi ora 'è le valvola sullo scarico che "modula" le onde e, di conseguenza, anche il regime di apertura di questa ha la sua importanza.

[metallo76]

La valvola e' stata messa per ovviare i noti seghettamenti ai bassi che aveva il 1200 che a sua volta per girare meglia ai medio bassi aveva il tubo della stufa come scarico.
Sul 1300 la valvola privilegia i medi e lo scarico corto gli alti. Peccato che tra i 5000 ed i 6000 non si "parlano" molto bene tra loro...
Da quando ho montato l'akra in quel regime e con temperature basse, senza ausili quali IAT e power bike si rischiava quasi lo spegnimento in richiamata.
Cosa che non accadeva col laser benche' dedbkillerizzato..
Le risonanze, poi, vanno a farsi benedire quando intecettano il catalizzatore.
Sarei curioso di lasciare i filtri, l'IAT e la RBeasy con settaggi per scarico originale, rimontare l'originale e vedere come va.
Il mio obiettivo e' avere tutto entro i 7000..anche scatalizzando se necessario. Tanto oltre e' molto difficile che vada..

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Di sicuro che, eliminando il catalizzatore, la coppia ne risentirebbe positivamente, poi non so come l'elettronica reagisca a livello di sonda lambda. Magari potrebbe anche andar meglio.
Ricordo che quando feci un po' di lavori sulla testa del K1 i benefici furono molto scarsi perchè avrei dovuto anche lavorare sulla mappatura; ma vent'anni fa non erano ancora "terreni" praticabili.
Tanto per dire che purtroppo oggi, come si mette le mani alla meccanica poi i benefici maggiori vengono se si manomette anche l'elettronica. Ma li si entra in un campo dove ci sono molti "stregoni improvvisati".
Tornando al k1300 bmw spese parecchio per cercare di migliorare l'erogazione del 1200. Non credo che Ricardo sia stato cosi' economico: https://www.google.it/url?sa=t&rct=j...LXDuGw&cad=rja
E far meglio penso sia difficile, salvo rimuovere le "barriere" dovute ala omologazione Euro.

[metallo76]

Allora..l'ultima idea sarebbe quella di vendere l'akrapovic catalizzata e prendere la power commander fc settata dallo "stregone" di fabbrica e mantenere la pb easy per la lambda, rimettere la IAT originale, il tutto condito da uno scarico scatalizzato lungo..
La moto mi deve dare tutto entro gli 8.000..deve essere un dragster..a patto che regga il cardano...
Come dici tu, le battiere euro le elimini facendo fuori il cat ed ingrassando di brutto via moduli.
Pero', nonostante gli ingrassamenti gia' fatti i consumi non sono lievitati piu' tanto...piu' che altro l'idea di puntare tutto sui medio bassi altro non farebbe che far bene ai consumi...quindi anche alle normative euro..
Sarebbe da fare una prova con una revisone...

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Liberare lo scarico ed ingrassare= piu' coppia. Ci sta come equazione; bisogna mettersi di pazienza.
Qui http://www.belinassu.it/396108570 (non so se è liberamente citabile) c'è gia' chi ci è passato su un altro modello .

[elio.rsvr]

Originariamente inviata da metallo76

La moto mi deve dare tutto entro gli 8.000..deve essere un dragster..a patto che regga il cardano...
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cambiando un terminale e portando il lambda a 13 non otterrai quello che cerchi

per fare quello che vuoi tu devi cambiare cammes e pistoni altrimenti te lo scordi

[TAG]

secondo me:

stacchi la sonda lambda
scarico non aperto ma scatalizzato

centralina after market rullata a banco (e un autotune per tenerla in ordine quando cambiano le stagioni)

oltre si va solo come dice Elio

[TAG]

dimenticavo

aspettati consumi in aumento del 15% di media

[metallo76]

Originariamente inviata da TAG

secondo me:

stacchi la sonda lambda
scarico non aperto ma scatalizzato

centralina after market rullata a banco (e un autotune per tenerla in ordine quando cambiano le stagioni)

oltre si va solo come dice Elio

Staccare e' relativo...ho l'emulatore, quindi me lo gestisco a piacere...lo scarico 'scatalizzato' e' un obiettivo.
Era solo per capire anche come misurare sto benedetto rapporto del 13.5...
Secondo me allora il primo step e' trovare un buon terminale decatalizzato, senza svenarsi per marchi, provare cosi con i due sensori iat e lambda "beffati" e vedere come va...
Poi valuto la PC fc...
Comunque quel che frena parecchio la potenza sul K1300 e' solo l'elettronica perche' di base la struttura del motore (catena a parte..sgrat sgratt) e' abbastanza sportiva ( compressione 13 a 1). Quindi per ora adotterei questo step.

P.s..ma sto autotune..come funziona?? Riguarda la IAT?? La pcV lo prevede con altri 250 e rotti euro di modulo in piu'...
Penso che il suo sporco lavoro lo faccia anche la PCFC

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[TAG]

ora sul 1300 non lo so

sul mio 1200 avevo installato la centralina rapid bike scollegando la lambda e con mappa dedicata
la K era diventata un fulmine di guerra!!

aveva due difetti:
-a gas chiuso sembrava non esistere più il cut off; il freno motore era molto calato e percorrendo lunghi tratti in discesa "a ritmo vacanze" con gas a zero, le candele si imbrattavano
- i consumi erano aumentati tra il 15 ed il 20% soprattutto in inverno

dopo abbiamo aggiunto il modulo RB02, emulatore lambda ricollegandola e rimappando

migliorato il tutto
ma la "cattiveria" della prima versione non c'è più

[metallo76]

Quella che tu intendi "cattiveria" altro non era che quello scalino o salto di erogazione dai 3 ai 6000 che ti dava l'idea del cambio di tono allo scarico e l'aumento della spinta.
Sul 1300 con scarico ad ugola aperta il cambio voce lo senti intorno ai 3500/4000 e la spinta e' costante e progressiva fino ai 9000, poi e' solo allungo fino ad 11.500..
Diciamo che la prova del 9 della coppia la vedo in 6 marcia.
La scioltezza con cui passa dagli 80 ai 1400 e' impressionante, senza parlare del crescendo che hai da 5000 giri (140 c.a.) fino a 9000 ( oltre non sono ancora andato ma stavo a 260)

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