QUESITO TECNICO: pneumatici e telelever.......

[PIERO S]

non avrei mai pensato ma quoto il buon nico......soprattutto quando parla di piloti con poca esperienza.

[dorsoduristapercaso]

Credo di essere un buon motociclista ma non pretendo e non credo di andare veramente forte su strada.

Il telelever è un sistema geniale che ha reso una certa tipologia di moto ; come le pesanti tourer ; facilmente accessibile agli impediti totali ma non solo : ha dato il via ad una generazione di moto facili studiate sul tipo di guida del cliente tipo bmw; oltretutto come ha detto già qualcuno non devi impazzire dietro a regolazioni e continue verifiche della condizione degli ammortizzatori.

Molto probabilmente nel corso degli anni ho sviluppato una certa sensibilità percui non compio certe operazioni se la moto non mi invia prima determinati segnali.

Sono abbastanza sicuro del fatto che questi oggetti possono essere guidati in maniera diversa rispetto allo stereotipo che li circonda ( solo curvoni da misto aperto a moto praticamente dritta e fermarsi letteralmente prima delle curve strette ) .

Come dite voi il telelever toglie sensibilità ma non da guidare sul sapone.

Ovviamente se i miei ammortizzatori fossero davvero cotti sarebbe confermato lo stereotipo di una azienda che si approfitta di clienti poco esperti e totalmente inconsapevoli nel momento in cui si approcciano al mezzo moto.

[er-minio]

Hm... la prima parte del post ottima.
La seconda mica ti ho capito.

Sono abbastanza sicuro del fatto che questi oggetti possono essere guidati in maniera diversa rispetto allo stereotipo che li circonda ( solo curvoni da misto aperto a moto praticamente dritta e fermarsi letteralmente prima delle curve strette ) .

Andando su e giù per i passi di montagna hai idea della quantità di BMW che si vedono? Lo stereotipo è più basato sul fatto che siano divertenti tra i tornanti.
Non capisco.
Lo discorso della BMW "moto da vecchio" è da parecchio tempo che sta scemando...

Come dite voi il telelever toglie sensibilità ma non da guidare sul sapone.

esatto

Ovviamente se i miei ammortizzatori fossero davvero cotti sarebbe confermato lo stereotipo di una azienda che si approfitta di clienti poco esperti e totalmente inconsapevoli nel momento in cui si approcciano al mezzo moto.

In che senso? Non capisco il nesso con il telelever.

Fai conto che gli showa di primo equipaggiamento delle BMW non sono mai stati proprio il massimo, e tendono a cedere dopo qualche decina di migliaia di km (anche 50k).
Di solito "ci si abitua" e si tende ad aggiustare la guida.
Quando montai gli Ohlins sulla R1150R levando una coppia di showa morti (50k km) alla prima curva un'altro po' m'ammazzo

Comunque, ripeto, da qui a saponetta ce ne passa.
Io sono impazzito dietro ad una serie di cose sulla mia vecchia Boxercup negli anni passati, fino a che mi sono deciso di fare un salto dal sospensionista e far sistemare tutto con poca spesa (e sopratutto addrizzare la piastra... ).

Ora lo faccio su tutte le moto.

[roberto]

Curiosita che lavoro ti ha fatto il sopsensionista sulla Boxercup ?!??!

Magari io risolvo il problema dell'assetto :-)

Lampssss

[er-minio]

Curiosita che lavoro ti ha fatto il sopsensionista sulla Boxercup ?!??!

Avevo le forche leggermente svirgolate. Allentata la piastra di sterzo e riallineato il tutto, con piastre e laser.

Più ha fatto quello che fondamentalmente puoi fare anche da solo, SAG, etc.

Moto misurata da sola, sollevata da terra, con te sopra... e ti da un setting iniziale delle sospensioni.
Il tutto ha una spesa contenuta, ma devi trovare uno bravo, che ti sa spiegare e che ti segue un minimo.
Sulla Boxercup avevo comprato gli Ohlins con le molle per il mio peso (mi pare molle codice 170 o 160?).

L'ho fatto anche sull'Adventure quando abbiamo montato gli Ohlins.

La HP è ancora così come l'ho comprata (ed è comunque una tavola di legno). A primavera, prima di ricominciare a fare le uscite in pista, farò un salto anche con quella.

In realtà quando ho venduto la BXC al mio amico, lui l'ha portata a regolare le sospensioni (e a cambiare la molla con l'originale) da un'altro che mi è sembrato piuttosto bravo e migliore del primo.

La moto, dopo il primo set up delle sospensioni dal mio mecca andava meglio, ma era comunque dura da inserire in curva e dura da tenere giù. Non ci avevo smanettato più di tanto e non ero tornato a farmi dare una sistemata dal tipo (di solito ti dicono di provarla per un po' di tempo e tornare così sistemano quello che non va).

Tieni anche a mente che quando montai gli Ohlins sulla BXC feci casino inizialmente... quindi era un po' più complessa da sistemare.

Questo qui, la guarda, controlla i click, etc, ci guarda e fa: "così come sta messa praticamente tende ad andare solo dritta".

Gli ammo all'epoca li comprai con una cordata (e buon prezzo) da FTR.
Facevano il set up compreso nel prezzo, ma non andai perchè sono fuorimano.
Sono loro: http://ftrsuspension.co.uk/
Tra l'altro... forniti da Andreani Group

[dorsoduristapercaso]

Ciao Erminio

Hai ragione mi spiego meglio.

La prima questione origina da uno stereotipo diffuso da chi la moto la vive con un approccio sportivo e pretenzioso; è l'ambiente che frequento di più e conseguentemente sono i discorsi che sento più spesso.

I "professionisti della piega" non dicono castronerie quando parlano del telelever e della struttura generale di una bmw serie r; il problema è che ne esaltano i difetti al punto di descriverle come motociclette inguidabili o quanto meno guidabili solo in un certo determinato modo ( dritto e stop).

Dall'altro lato c'è lo stereotipo di cui parli tu e che consegue alla iperdiffusione dei boxer negli ultimi anni; portato alle estreme conseguenze genera la diffusa convinzione che un gs ben guidato dia la paga alle sportive : sì se a guidare entrambe le moto a confronto ci sono delle mezze pippe; no se a guidare ci sono due piloti bravi.

La seconda questione riguarda una mia personale riflessione che va fuori dall'argomento di cui stavamo ragionando.

Devo dare ragione a chi sostiene che a Monaco fanno i furbi.


Concludo dicendo che se prima ero convinto della minore complessità della bmw a livello di ciclistica oggi devo ricredermi.

Stando alla tua esperienza devo andare da un sospensionista e anche parecchio bravo.

Sono affezionato al mio meccanico ma questo suo impormi le gomme in mescola senza valutare prima altre cause mi desta qualche perplessità

[er-minio]

Dorso: capito al 100% ora.

Sul discorso GS concordo.
È una moto estremamente facile da guidare. Quindi molta gente ci sale (dallo scooterone) e si sentono tutti valentino (poi ad andare veramente forte, altro discorso). Ovvio che fare 3 tornanti con il gs o una roba con i semimanubri... con la seconda sei più impegnato.

Stando alla tua esperienza devo andare da un sospensionista e anche parecchio bravo.

Non lo so. Ho riportato la mia esperienza.

La mia BXC l'avevo "imputtanata" parecchio dopo il cambio degli Ohlins... visto che ho conoscenze limitate ad un certo punto l'ho portata a fare un set up ed ho risolto.
Tieni a mente che avevo anche il problema della forca leggermente fuori asse.

Le mie ultime moto sono state tutte con telelever, quindi ci sono abituato.
Ci ho viaggiato, ci ho fatto le curve, ci ho girato, non ho mai avuto particolari problemi.
Ho girato per anni in moto con qualcuno che in passato veniva pagato per correre i campionati su due ruote... e ti assicuro che ci dava dentro pure con il telelever
(E girare ogni tanto con "professionisti" è una buona cosa, perchè ti riporta saldamente con i piedi per terra )

Quello che lamenti tu sembra molto più di un "non ho feeling con questa moto", ma forse c'é qualcosa che non va. Quindi fai dare una controllata

Il ragionamento che faccio io quando qualcosa non va in moto di solito è:

1) sbaglio io
2) sbaglio io
3) sbaglio io
4) qualcosa è sballato per terra
5) qualcosa è sballato sulla moto

[roberto]

Grazie Mille delle Info !!!!

[er-minio]

De nada.

Fai conto che spendi poco e ti aiuta molto a migliorare la moto.
Io ormai lo faccio con tutte, ma tieni anche a mente che io sono piuttosto pesante... quindi non rientro negli standard da 70 chili del classico pi(r)lota da moto.

Se vedi le foto sul mio profilo, la BXC sembra una minimoto...

[meco]

Originariamente inviata da er-minio

......
Il ragionamento che faccio io quando qualcosa non va in moto di solito è:

1) sbaglio io
2) sbaglio io
3) sbaglio io
4) qualcosa è sballato per terra
5) qualcosa è sballato sulla moto

non dico altro

[roberto]

Troppo Forte !!!

Io peso vestito 70 Kg .. forse anche quello complica la vita :-/

Grazie Mille

Originariamente inviata da er-minio

De nada.

Fai conto che spendi poco e ti aiuta molto a migliorare la moto.
Io ormai lo faccio con tutte, ma tieni anche a mente che io sono piuttosto pesante... quindi non rientro negli standard da 70 chili del classico pi(r)lota da moto.

Se vedi le foto sul mio profilo, la BXC sembra una minimoto...

[fastfreddy]

Per quel poco di esperienza che ho potrei dire che al Telelever ci si può girare attorno un pochino ma alla fine quello che conta è imparare a guidare in altro modo ...come dice Nico, bisogna entrare più possibile puliti in curva e con la velocità giusta ...allora ti puoi fidare a occhi chiusi e anche imparare a girare veloce, meglio ancora con una gomma dal profilo sportivo che ti fa scendere più facilmente, ma se pizzichi anche solo il freno la moto tende a venir su e buonanotte ...in pista, sulle prime, forzavo gli ingressi ed ero sempre in affanno ...poi quando ho capito che era meglio lasciarla correre ho finalmente apprezzato la stabilità che questo sistema può regalarti, non solo sul veloce ma anche in piega ...in sostanza, non maltrattarlo ma guida rotondo e la velocità verrà di conseguenza