V85TT - Primo contatto, rodaggio, valutazioni

[byemme62]

Che poi avere una moto leggermente vuota ai bassi attenua l'effetto on off che hanno tante moto.
Io ho avuto modo di provare questa moto per buona parte su una strada scorrevole, per chi è delle mie parti via delle sorgenti da Livorno a Collesalvetti. 15 km goduriosi.
Nel breve tratto urbano l'ho trovata normale.
Piuttosto penso che qualche chilo lo potevano togliere.
Nelle manovre da fermo si fa sentire, anche se non in modo eclatante.

[mgviwe]

Io sono abbastanza d'accordo con carlo46, se gli mettevano le 4valvole e il doppio corpo farfallato esprimeva quei 10cv in più r non avrebbero guastato. Ma va già benissimo così! Per ora...

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[roberto40]

Sarà mica che invecchiando, iniziate ad apprezzare le spompatelle?

[iteuronet]

Originariamente inviata da byemme62

via delle sorgenti da Livorno a Collesalvetti. 15 km goduriosi.
.

senza offesa eh:se via Cisternino-Nugola difficile apprezzare il tiro ai bassi,sopratutto se da solo.Magari fare una salita con tornanti (anche con passeggero) tipo Valle benedetta.....

[zorba]

Originariamente inviata da roberto40

invecchiando, iniziate ad apprezzare le spompatelle?

Ipotesi non così peregrina... fino a qualche anno fa avrei voluto giacermi con due ventenni... ora una basterebbe a schiantarmi!

[byemme62]

#104
Ho voluto precisare per l'appunto il tratto molto scorrevole.

[giessehpn]

Originariamente inviata da carlo46

La mia opinione è che il motore Guzzi 850 non sia granchè in assoluto, e non in relativo a moto di cilindrata e prestazioni superiori ed incomparabili. Benchè la moto V85TT in se mi piaccia, eccome.
…
E già la V85TT va meglio e di più della V850 di mio fratello che veramente è piuttosto penosa. Voglio dire che Guzzi purtroppo, Mandello a parte che si vedrà, con i suoi bicilindrici a V sembra sempre ferma alle prestazioni che aveva quarant'anni fa (guardate l'ottima V65SP) e la godibilità di erogazione è pure peggiorata.

Vero. Il motore small Block non è mai stato un portento, tantomeno 40 anni fa e proprio ai tempi non era nemmeno particolarmente affidabile.
Il miglior lavoro fatto su questo motore è stato senza dubbio quello fatto da Aprilia* proprio sulla versione della V85tt. Rifare, su quel vecchio progetto, una distribuzione a 4 valvole sarebbe stato troppo oneroso e si è preferito lavorare sulla regolarità e la dolcezza di erogazione raggiungendo il solito buon compromesso: diciamo che hanno fatto il massimo… con il minimo. Moto divertente, per niente strappa braccia con consumi molto contenuti che non era esattamente una caratteristica Guzzi.

*tutto quel poco che Piaggio sta proponendo con il marchio MotoGuzzi è rigorosamente progettato e collaudato a Noale da Aprilia, … per fortuna!
Infatti, finalmente, la V100Mandello è una moto del 21. secolo

[Sam il Cinghio]

Ciao tutti,
si è riaperta la discussione proprio nei giorni in cui ero in trasferta di piacere... non ho potuto stare al passo.
Cerco comunque di dare un ritorno, ho inteso che qualcuno se lo aspetta.

Una premessa per poter contestualizzare quanto poi seguirà: chi scrive ha 51 anni, è salito in sella a 12 e da quel giorno (grazie papà <3) non ha mai smesso di fare km.
Ho sempre usato la moto per "esplorare": scoprire nuovi angoli di mondo, nuove strade eccetera... meno per la scannata del sabato pomeriggio sulla pista dietro casa.
Mi definisco mototurista veloce perchè comunque mi piace andare fortino e credo di saperlo fare, magari non per talento ma almeno per anzianità/esperienza: oggi (papà part-time, compagna a 200km, lavoro di media resp, capricci del meteo) ho poche occasioni di andare in moto e viaggio sui 20mila km/anno, in passato ho più volte coperto i 50 ed i 60mila km/anno >>> credo di aver ampiamente superato il milione di km già da molto tempo.

Detto questo, veniamo alla moto.
E' vero, il motore di questa Guzzi è ampiamente perfettibile e MG ha perso secondo me un'occasione per mettere sul mercato un prodotto di pregio. Già oggi parliamo di una moto equilibrata - nel senso positivo del termine - con una erogazione migliore sarebbe stata perfetta (pur sapendo che la moto perfetta non esiste).
Ma attenzione, nulla di grave: fuori dal range dei bassi regimi - comunque importante - la moto si guida più che bene, nei 1200/1300 km fatti sulle curve in Sardegna io me la sono proprio goduta.
Addirittura l'impressione è che, unitamente ad una presa di confidenza rapidissima, la soddisfazione di guida sia già molto vicina a quello che vantavo con la precedente 9T.

Ho parlato di "soddisfazione di guida" perchè è la caratteristica principale (oggi insieme a comfort e caricabilità) che cerco in una moto: non mi interessa arrivare primo al passo o risultare il più veloce del gruppo, non ho un particolare spirito di competitività e la velocità assoluta non mi interessa.
Mi interessa divertirmi alla guida e con questa Guzzi sono riuscito a divertirmi sin dalla prima curva (e questo per me vale moltissimo) senza rinunce o compromessi, segno che la poca prestanza ai bassi costituisce, per me, solo un risibile e gestibilissimo fastidio.

Chiudo ribadendo che SI, avrei gradito e cercherò in un futuro a medio termine un motore più godibile, ma che nei termini di una valutazione complessiva le mancanze di questo Guzzi sono semplicemente da rimarcare ma, in concreto, non invalidano la bontà (o la fruibilità) del mezzo.

[zorba]

Grazie dell'aggiornamento, sempre interessante.

Poche occasioni = 20.000 km/anno = alla faccia del qazzo!

[branchen]

Originariamente inviata da Sam il Cinghio

oggi (papà part-time, compagna a 200km, lavoro di media resp, capricci del meteo) ho poche occasioni di andare in moto e viaggio sui 20mila km/anno

Complimenti!!!
io sono in situazione simile, ma senza essere papà, e negli ultimi 2 anni non ne ho fatti nemmeno 5000/anno

Mi sento una schiappa

[Sam il Cinghio]

Eh... in media una uscita al mese: arrivo talmente carico che infilo il casco venerdì pomeriggio e non lo tolgo fino a domenica/lunedì mattina....

[Lucky59]

Originariamente inviata da carlo46

E già la V85TT va meglio e di più della V850 di mio fratello che veramente è piuttosto penosa.

Caspita, sei lapidario! Ma Aspes lo sa che gli hai frantumato il mito in due righe??

[aspes]

nessun mito, ha ragione, e' che la v7 mi piace cosi' tanto quando la guardo sul cavalletto che soprassiedo alle evidenti carenze (in ottica prestazionale, perche' per passeggio va benissimo). Tuttavia non e' detto che non la cambi magari con una v100 . Il gs nel frattempo non si tocca.
Diciamo che il metro di giudizio di mio fratello e' un po' particolare, passando dal penoso per il mio v7 all'entusiastico per la norton quando di fatto tra le due i numeri non credo siano tanto diversi come nell'enfasi con cui vengono descritti (e tra le due la cilindrata e' anche ben diversa).
Insomma, e' un po' estremista ai due estremi della scala di giudizio.

[Lucky59]

Allora l'unità familiare è salva!

[aspes]

ma ne abbiamo anche parlato. Io ho provato la sua gs 750 (versione da 77 cv contro quella da 95 ma in pratica uguale fino a 7000 giri). Ebbene , quel motore cinese e' 850 effettivi ma va veramente bene e forte, e secondo me gira intorno sia al mio guzzi sia al suo norton da 950 cc.
Il fatto e' che sia il norton che il mio guzzi sono ad aria e 2 valvole, il mio di cilindrata inferiore ed euro5 contro il suo norton euro 0 o giu' di li' . Secondo me a pari condizioni andrebbero piu' o meno uguale, ovvero pari cilindrata e eurox. Basterebbe confrontare uno di quelli guzzi del campionato monomarca, liberi da tante strozzature. E che pare prendano i 200 senza grossi problemi.
Per ulteriore paragone il ducati 1000 ds secondo me (quello delle prime multistrada) sempre 2 valvole ad aria, viaggiava sugli 80 cv e si mette al vertice di tutte quelle che ho citato. Ma se guardiamo ai numeri, dal piu' scarso al piu' buono ci sono 10 cv o poco piu', anche se su strada ammetto che sembra ben diversa la cosa.
Quel che volevo sottolineare e' che il ducati, il mio guzzi e il norton , quale piu' e quale meno sono due valvole ad aria, il cinese 4 valvole moderno va sicuro come il ducati e assai di piu' degli altri pur avendo 850 cc. E in versione castrata, perche' la 850 gs si mette in tasca tutti e di gran lunga.

[Lucky59]

Posso confermare, avendola da qualche mese, che F850 tira veramente bene e forte, non temo nè AT1100 nè Suzuki 1050 o Triumph 900. Il fatto che Guzzi sia raffreddata ad aria non è secondo me significativo, anche la 9T è raffreddata ad aria, eppure ha una erogazione notevole e molto regolare. A prescindere dalle prestazioni pure, che interessano poco su strada, è il modo come viene erogata la potenza (tanta o poca) che fa la differenza. E i motori BMW-Loncin sono encomiabili, sotto questo aspetto.

[aspes]

fermo restando che a parita' di condizioni di cilindrata ed euro penso proprio che i progettisti aprilia e ducati oltre che i cinesi di bmw abbiano ben altre capacita' e mezzi tecnici di quei disgraziati della norton ante indiani nel sottoscala....come dimostrato dalle infinite tribolazioni ed accanimento terapeutico.

ps: cosi' facciamo un po' di casino se no non c'e' gusto

[aspes]

Originariamente inviata da Lucky59

Il fatto che Guzzi sia raffreddata ad aria non è secondo me significativo, anche la 9T è raffreddata ad aria, eppure ha una erogazione notevole e molto regolare.

giusto, e' peraltro un 1200 contro degli 850-950, comunque quel che a bmw va riconosciuto e' che le termiche le sa fare piu' che bene, e anche le mappature vanno veramente bene.

[Lucky59]

Sfondi una porta aperta! Io sono l'esatto opposto di tuo fratello, a me già una moto che tartaglia ai bassi, strappa, c'ha la sonda lambda che non funziona (ma che è sta sonda lambda ? ), e richiede cure maniacali per poter solo uscire dal box, avrebbe già fatto venire l'esaurimento nervoso, probabilmente l'avrei buttata giù dal Bracco lei e la sua sonda lambda!
Tuo fratello invece ci gode a trovare dei difetti, così c'ha qualcosa da sistemare.....

[aspes]

le vie della passione motociclistica sono infinite ! E alla fine rispecchiano anche l'indole di ognuno.
D'altra parte la vita una volta soddisfatte le esigenze primarie e' solo un modo di passare il tempo, ognuno trova il suo .

[nic65]

D'altra parte la vita una volta soddisfatte le esigenze primarie e' solo un modo di passare il tempo, ognuno trova il suo

questa me la segno che la rivendo appena ne ho necessita'

[aspes]

da anziano (non piu' della media qui dentro) e gentile (nemmeno qui piu' della media) signore di QDE, mi permetto qualche pillola di filosofia spicciola intervallata da intermezzi saltuari di storia motoristica , sono vezzi che ormai posso permettermi contando sulla indulgenza (o compassione) degli astanti...

[LoSkianta]

Vai con Dio....!

[carlo46]

comunque la Norton è euro 3 e alla Guzzi gli gira intorno, la differenza la fa il doppio corpo farfallato.

[eupg]

D'altra parte la vita una volta soddisfatte le esigenze primarie e' solo un modo di passare il tempo, ognuno trova il suo .

il dono della sintesi