MotoGP Qatar 2019

[Bladerunner72]

Nulla da dire sulle argomentazioni di Rivola ma rest il fatto he il dispositivo p stato verificato e approvato. Che poi abbia ua funzione diversa, avrebbero divuto stabilirlo prima, e vietarlo. In pratica così ammettono che chi è preposto all'omologazione delle moto non è in grado di fare quel lavoro, ed allora anche le verifiche di omologazione sono da rivedere. In ogni caso la vittoria di ieri deve essere confermata, perchè la moto era stata giudicata regolare, semmai dovranno vietarne l'uso da ora in avanti

[d@rtagnan]

Agostini in studio: ma se la Yamaha è così in crisi, come mai è arrivata a solo 6 decimi dal vincitore?

[Bladerunner72]

Perchè quelli davanti per 20 giri hanno girat un secondo più piano di quanto avrebbero potuto girare. Dovi ripassava ogni volta Rins proprio per addormentare la gara.

[Rantax]

Originariamente inviata da Bruno62

Bravi tutti ..... ma Lorenzo che scusanti ha per una prestazione del genere?

[maybe]

Originariamente inviata da Bladerunner72

Vince Baldassarri !!! oi Luthi e Schrotter che brucia Gardner per il podio.
Grandissimo Balda, vittoria di mezza ruota, fantastico ultimo giro.

Cos

Ma quanto grida il nuovo commentatore di sky?

[bigzana]

Alle volte mi stupite.
È ovvio che l'appello è stato fatto per delegittimare chi ha fatto le verifiche per la direzione corse, e per questo è stato chiesto il parere di un giudice terzo, cioè della FIM.
La direzione corse non avrebbe mai potuto accettare il ricorso dopo aver omologato la moto, di fatto sconfessando il parere del proprio tecnico.
Le argomentazioni del ricorso sono più che valide, senza pioggia e con le temperature basse l'unico motivo per montare quello spoiler è aerodinamico.

[paolor_it]

Gli argomenti validi stanno a zero.
Se la moto non era conforme non dovevano farla partire. Se dopo che hanno discusso per una settimana dell'appendice gli organi competenti non hanno avuto nulla da ridire Ducati ha fatto benissimo a schierarla.
Nin stiamo parlando della famosa benzina nascosta dentro il telaio.
Tutte le moto sono zeppe di dispositivi al limite del regolamento (Honda col famoso sensore tanto per dire).

[bigzana]

E vabbé, si vede che su Qde ne sapete di più di ingegneri e team principal della Motogp.

[paolor_it]

Quale è l'alternativa? Io ti presento una moto che secondo me è conforme al regolamento. Tu, ente preposto, controlli, esamini, senti le proteste degli altri e non dici nulla, lasciandomi schierare la moto.
Cosa avrebbe dovuto fare ducati?

[Bladerunner72]

Bigzana
Io non voglio stupire nessuno, ma se 'organismo che omologa le moto non è la FIM ma la Dorna la colpa non è di Dall'Igna. Di fatto da anni la FIM si è lavata e mani di tutto, lasciando campo libero all'organizzatore che ha creato una propria strutturam ed a quella devono fare capo i tecnici delle case. Se poi l'organismo non è in grad di fare quel lavoro, se ne deve ridiscutere, ma ormai i risultati acquisiti regolarmente non si possono cambiare a tavolino. ma è il mio paere che conta nulla, non voglio stupire nè pretendere di avere la ragione, mi pare la logia delle cose.
Su QDE ognuno esprime il proprio parere senza pestare i piedi a nessunoe senza pretesa di verità, evitiamo polemiche inutili.

[bigzana]

Le polemiche le fate voi con "ricorso ridicolo" e "se l'hanno omologata va bene e basta". Evidentemente nel mondo reale poi non è così.
Dall'Igna fa la sua gara, gli altri la loro.
Ci può anche stare che la Dorna abbia avvallato un accrocchio superficialmente, basandosi solo sulla parola della Ducati e non magari su studi aerodinamici approfonditi.
Se esiste la possibilità di ricorsi ed appelli, non capisco perché non dovrebbero farli.
Se l'omologazione fosse così determinante e risolutiva non esisterebbero i ricorsi.

[Bladerunner72]

Le polemiche sono nei toni ne dare dell'ingegnere ancato a chi liberamente esprime un'opinione diversa Questi toni non sono ammessi, ce ne siamo liberati con pazienza e fatica e non se ne sente la mancanza.

[Pav82]

In effetti leggendo l’intervista di rivola ci si accorge come l’interpretazione del regolamento sia quanto meno strano. Se veramente questa “pala” davanti alla ruota ha dei deflettori potrebbe generare carico. Vedremo le argomentazioni della Ducati

[Bladerunner72]

Che io sapia, all'atto della richiesta di omologazione vengono prsentate le specifiche di progetto dettagliate con tanto di disegni tecnici cui il particolare deve essere conforme. Rivola è persna di spessore con competenze provate, l'errore casomai è stato da parte di chi ha dato il via libera. Per questo secondo me, sottolineo secondo me, il risultato di ieri non può essere contestato. Se poi verrà fuori che lo spoiler è irregolare, si fa complicata la cosa, perchè bisognerà rivedere chissè quanti altri particolari 'dubbi' da parte di tutti, visto che chi deve verificare verrebbe sconfessato.

[Paolo Grandi]

Se le cose stanno così, prevedo anch'io una futura proibizione.

[bigzana]

Questo non toglie il fatto che l'unico modo per contestare l'operato della direzione gara è presentare ricorso.
E la motivazione, a detta dei media, è che sarebbe stato omologato per sicurezza in caso di pioggia e per raffreddare la ruota posteriore, condizioni non presenti ieri al momento della gara.
Di qui LA LOGICA che il motivo per usarlo sarebbe la portanza aerodinamica, sulla quale Aprilia avrebbe degli studi fatti in galleria e al computer.

[PMiz]

Spiegazione della situazione da parte di Ciabatti (direttore sportivo Ducati):

https://sport.sky.it/motogp/2019/03/...struzione.html

"... Il reclamo che era stato fatto per l’utilizzo del deflettore montato sotto il forcellone posteriore forcellone era stato respinto dallo steward panel (primo grado di giudizio). Il regolamento prevede che questa decisione sia appellabile e i 4 costruttori si sono appellati. I commissari d’appello hanno ritenuto di non avere abbastanza elementi per poter prendere una decisione corretta e per questo hanno rimandato tutto alla Corte d’Appello della Federazione Internazionale di Motociclismo. Nei prossimi giorni credo che chiederà a tutti i 5 costruttori in causa (Ducati, Honda, Aprilia, KTM e Suzuki) le proprie contro deduzioni per poter prendere una decisione definitiva ..."

"... Siamo tranquilli perché abbiamo seguito il regolamento tecnico e una circolare coi chiarimenti relativi all’aerodinamica che è stata distribuita a tutti 8 giorni fa e che, tra l’altro, chiariva proprio come doveva essere usato ed entro quali limiti questo tipo di deflettore sulla parte posteriore della moto. Un componente che, nel nostro caso, ha l’obiettivo di raffreddare lo pneumatico ..."

[bigzana]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

Se le cose stanno così, prevedo anch'io una futura proibizione.

Mah, se omologano il risultato e poi lo vietano scontentano tutti, Ducati che non lo può più usare e gli altri che si chiedono perché omologare un risultato con un particolare quanto meno dubbio.
Forse meglio omologarlo pet tutti.

E che stanno rischiando di incartarsi , alla fine se Ducati ha fatto omologare una cosa e poi strada facendo la ha modificata in questo caso magari mettendoci dei deflettori rischia grosso , se la ha fatta omologare e quella omologata corrisponde a quella montata e viene deciso che non doveva essere omologata la Federazione o chi per lei rischia il ridicolo , perche' viene meno la sicurezza sugli investimenti perche' per il futuro chi mi garantisce che se io monto un pezzo ,che so magari un diverso attacco delle sospensioni , questo viene omologato e poi se vinco la prima gara i concorrenti fanno ricorso ed io devo riprogettare la moto perche' dopo il ricorso non me lo fanno piu' montare ? Che garanzie ho che nel futuro questo non possa accadere di nuovo ? Cmq ormai Ducati ha le spalle coperte da VW e questo garantisce che non gli possano fare giochetti politici a sfavore ......

[Bladerunner72]

Mi sembra un caso molto simile a quello dei cerchi forati della Mercedes in F1. Particolare utilizzato, giudicato regolare ma poi contestato dalla concorrenza e che Mercedes non ha più utilizzato, credo finirà allo stesso modo. Ma altri particolari sono molto dubbi, ad esempio le ali della Yamaha che di fattp sarebbero irregolari ma diventano regolari perchè invece di avere un solo attacco rivettato, cosa ora vietata, ne hann due vicinissimi e sovrapposti. Formalmente sono regolari ma è chiaro che si tratta di una forzatura, quasi una presa in giro.

[paolor_it]

Ciabatti in definitiva dice che lo spoiler è stato consentito per raffreddare la gomma.
Che poi nella specifica circostanza ducati avesse o meno necessità di raffreddare la gomma riguarda solo ducati, è una sua scelta.

Se oltre a raffreddare la gomma ha anche un effetto deportate vietato sarà il caso che adeguino le specifiche tecniche.

[Bladerunner72]

Ciabatti
https://www.moto.it/MotoGP/motogp-20...mo-sereni.html

[Zel]

Il campionato è gettato nel ridicolo, da ogni lato si guardi la situazione.
Questa roba che le FP sono una gara a eliminazione per capire fin quanto la gomma tiene, sia sul giro secco sia in prospettiva gara, e la motogp dura gli ultimi 3-4 giri di gara e le qualifiche (ma nemmeno per tutti) non è tollerabile da appassionati della specialità. Però si è stabilito che la mediocrità omologante va considerata "spettacolo", così come nel campo delle moto vendute al pubblico la stessa tendenza a distruggere la qualità di tutta la gamma media (cui solo Triumph e in parte Kawasaki tentano di sottrarsi) è chiamata "semplicità e accoglienza per tutto il pubblico". Meriterebbe un approccio più ampio di un thread così.

Per fortuna ora ci sono "solo" altre due piste in condizioni oscene poi da Jerez si ricomincia a fare almeno un po' di motociclismo.

[Zel]

Per gli elementi che ho, io non ci credo che Michelin non sia in grado di portare un prodotto che consenta di proseguire all'incirca sul tracciato che avevamo con Bridgestone. Sono convinto che seguano indicazioni precise per favorire tutto ciò.

[Paolo Grandi]

Credo anch'io. Pur se Michelin deve confrontarsi con potenze maggiori ed elettroniche meno evolute. Anteriore da 17 a parte.

Personalmente preferisco così. Perché emergono strategie e piloti intelligenti in un gruppo compatto fino alla fine. Capisco comunque le altre visioni.