Roma - Mosca

[Lonesomedyna]

Originariamente inviata da iteuronet

Come afferma Lone le cose rispetto a 20 ann ifá sono cambiate:in meglio.Personalmente pagavo circa 4000kč al mese di multe fittizie (stipendio medio inferiore alle 3000)con o senza ricevute.Ad oggi il fenomeno NON é scomparso.Non é statisticamente significativo ,tuttavia, il consiglio da parte di utenti che una tantum hanno viaggiato in certe zone.Per quanto riguarda le affermazioni di President,sarebbe opportuno citare le fonti,magari supportate da qualche statistica,che non sia mio cuggino.
Indipendentemente da cio,se non si ha la fortuna di viaggiare con qualche madrelingua é,a mio avviso, prudente avere la possibilitá di videoregistrare il proprio viaggio.I russi,ad esempio,lo fanno per evitare i contenziosi,assai frequenti,a seguito della guida ´disinvolta´dei connazionali.Per il turista é oltremodo conveniente in caso di incidente,vuoi per la non conoscenza della lingua,vuoi per il ´nazionalismo´di coloro che fanno le rilevazioni.Inoltre la presenza di una videocam. é un deterrente per eventuali contestazioni ad cassum,da parte di poliziotti in cerca di arrotondamenti al nero.

A Tbilisi conobbi un italico trasferitosi per lavoro in Georgia. Mi raccontava, lui radicato da 20 anni in URSS, di come il capo della polizia della città chiedesse, espressamente, ai suoi sottoposto un contributo giornaliero di 100$ da raccogliere taglieggiando il prossimo, che fossero locali o stranieri non faceva differenza. Come incentivo lasciava i $ in eccedenza ai suoi subalterni...
Il consiglio di filmare può essere una opzione salvifica, se non ti chiedono la videocamera come pegno.
I tre poliziotti Azeri, che mi fermarono, quando dissi loro che non avevo soldi e che dovevo telefonare in Italia per un problema alla moto, mimando la cornetta con la mano, mi chiesero di dargli il telefonino...

[Rainbow]

Diciamo che quanto avete riportato mi può bastare per optare per altre mete...cara Russia e dintorni, sara per un'altra vita...

[Smart]

guarda che si parla di 20 anni fa, ora le cose sono molto cambiate e ti può succedere lì come in qualsiasi altro paese non europeo

[Lonesomedyna]

Concordo con Smart.
Ribadisco, ancora una volta, che generalizzare per default possa rivelarsi tendenzialmente improvvido.
Viaggiare al di fuori della nostra "Comfort zone" implica il doversi rapportare, talvolta, con dinamiche antipatiche ed oggettivamente ingiuste, alle quali non siamo abituati, che generano apprensioni e dubbi sulla effettiva "Convenienza" nell'attuare un progetto di viaggio a cui teniamo particolarmente.
Il punto è che il "pacchetto" che stiamo valutando include queste "voci" anomale, di cui faremmo volentieri a meno, che sono inalienabili, inevitabili.
Sta a noi, alla nostra volontà, al nostro desiderio, al nostro "Coraggio", alla nostra "Follia", alla nostra "Paura", decidere se sarà la strada a prevalere o il timore di non essere all'altezza.
Ma per scoprirlo non abbiamo che un modo...

[Smart]

oltretutto se vai in quei paesi, la polizia, è l'ultimo dei problemi a cui pensare...visto come guidano!

[Lonesomedyna]

Originariamente inviata da Smart

oltretutto se vai in quei paesi, la polizia, è l'ultimo dei problemi a cui pensare...visto come guidano!

Infatti...
Ciò nonostante, nel mio itinere da Sakhalin a Riga, non ho havuto la "Sventura" di essere testimone di sinistri.

[Gunther]

Sono d'accordo in pieno con Iteuronet e con Lone

[stino]

Originariamente inviata da Lonesomedyna

Concordo con Smart.
Ribadisco, ancora una volta, che generalizzare per default possa rivelarsi tendenzialmente improvvido.
...............

[Rainbow]

capisco la voglia di superare il concetto di ordinario e conosciuto e concordo con voi che la storia delle colonne d'ercole l'abbiamo passata da un pezzo; però pur amando alla follia l'avventura (nel senso di spirito di adattamento e apertura mentale alla casualità) non sono portato ad eccedere nel pericolo (viaggiare nel farwest automobilistico...) o a dovermi rapportare con estorsori di semiprofessione. Per adesso mi basta l'europa, magari qualche sogno sudamericano...poi è evidente che le esperienze possano trasformarsi in idilliache o tragiche a seconda della fortuna o meno, ma se uno deve fare delle valutazioni a mente fredda credo ci siano nazioni che nella graduatoria delle possibili mete vengano prima, anche per le incognite di cui sopra.
Sia ben chiaro, è una semplice valutazione personale, da marito e forse ancora più da padre...

[Smart]

comprensibilissimo e più che ragionevole.
io per primo, fino a qualche anno fa cioè finchè mio figlio era minorenne, non lo avrei fatto.
l'importante è rendersi conto che andare al di fuori della UE, soprattutto in moto, comporta rischi di tutti i tipi ben maggiori

PS non credere che il sud america sia diverso

[Rafmen76]

In Russia non si hanno problemi, vivo e lavoro qui da 6 anni e la tratta St. Pete Mosca la può fare chiunque, chiaro è che in larga parte può essere tipo una grande "Romea" o adriatica. Tuttavia vi sono transitati migliaia di motociclisti e non si ricordano furti e/o taglieggiamenti. Certo se fate una infrazione, o se i vs documenti non sono a posto il poliziotto di turno potrebbe volere una mano per tirare avanti e lasciarvi andare velocemente. Tuttavia se siete a posto, nessuno vi farà mai pagare nulla e alla fine spesso sono poveri cristi che magari si fanno anche due chiacchiere con voi. Se poi andate fuori dalle città, la gente non è vero che è peggio, in verità E' MEGLIO, non glie ne frega una mazza di rubarvi le moto che non saprebbe neanche dove e come vendere e/o manutenere. Se possono vi danno una mano e moltissimi motociclisti sono stati aiutati in diverse occasioni, anche invitati a casa per mangiare e dormire etc... Poi chiaramente i banditi ci sono ovunque, e magari se ne trovate una proprio in mezzo alla steppa mentre siete rimasti a secco... beh li è un problema di sfiga. In generale la Russia non è assolutamente più pericoloso del sud Italia e 1000 volte più sicuro del Sudamerica (TUTTO). Saluti!

[paulblueyes]

Concordo con tutto quello scritto da Rafmen76.. mai avuto problemi in Russia, ci sono posti in italia molto peggiori.. per non parlare poi del sud america

[Rainbow]

Cazzarola mi tocca cancellare anche Cile-Bolivia-Patagonia dalla lista...

[Panzerkampfwagen]

Potresti sempre fare ventimila volte il giro dell'isolato...


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[Panzerkampfwagen]

Che tralaltro se ti devi fermare per andare al cesso hai quello di casa tua.
Eh,beh...


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[il Carotone Nero]

Codice PHP:

"Poi chiaramente i banditi ci sono ovunque, e magari se ne trovate una proprio in mezzo alla steppa mentre siete rimasti a secco... beh li è un problema di sfiga. In generale la Russia non è assolutamente più pericoloso del sud Italia" 


mi pare di "leggere" una nota di vecchie stupide credenze tra le righe. Mi sa che da quando il "sosia" di jonny stecchino ha rubato quella banana al mercato deve avere rovinato l' immagine del sud.

[Rainbow]

Panzer...ho messo le faccine...

[Panzerkampfwagen]

Perchè? Io no?
Ah, no. Vero.


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[Panzerkampfwagen]

Originariamente inviata da il Carotone Nero

Codice PHP:

in generale la Russia non è assolutamente più pericoloso del sud Italia" 


mi pare di "leggere" una nota di vecchie stupide credenze tra le righe. Mi sa che da quando il "sosia" di jonny stecchino ha rubato quella banana al mercato deve avere rovinato l' immagine del sud.

Bah. Vecchie può essere. Stupide anche. Diciamo che alcune possono aver avuto un certo fondamento.
Le sacche di extraterritorialità da cui è meglio girare al largo ci sono anche qui.
I luoghi comuni sono difficili da contraddire.
Ormai Milano è una jungla.
Come ti giri ti sparisce quslcosa.
Però non ne farei motivo di vittimismo.


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[gladio]

basta con sto terrorismo, femminuccie...
ma xche roma è un eden? ci sono zone che sembrano quartieri di calcutta.

torniamo al titolo..

chi ha in mente lo stesso viaggio?
non che sia necessario farlo insieme ma per scambiarsi info e opinioni

[Panda]

Io ad agosto...capitali del baltico e spb...mosca con punto interrogativo solo per i giorni e non per paure terze

'nduja talk 🐼

[il Carotone Nero]

Panda per il visyo come fai? Ti rivolgi a qualche agenzia o vai a far "visita" al console?

Interessa anche me.

[Panda]

@carotone nero

consolato russo a palermo....

qui http://www.vhs-italy.com/main.php?id=contact4&lang=it

avevo anche aperto il mio 3ad di pianificazione http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=450764

[il Carotone Nero]

hai gia preso appuntamento?

[Panda]

No...chiederò ad un amico di portare i passaporti...ci vuole la delega

'nduja talk 🐼