PNEUMATICI: consigli, pareri, opinioni [THREAD UNICO Nº 3]

[zorba]

@Mark60: molto interessante il tuo ragionamento, grazie.
Tuttavia concordo con Gonfia quando dice che il comportamento della gomma varia a seconda della pressione.

Prima di conoscere tutte queste cose su come lavora l'RDC, quando già c'era il caldo, ho voluto gonfiare le gomme fino a quando l'RDC mi ha segnato 2.5-2.9, pensando di far bene.
La pressione reale durante l'utilizzo, però, era sicuramente superiore (non so dirti di quanto), e ti posso garantire che la differenza si sentiva eccome; la sentivo perfino io che non sono un gran pilota nè ho una fine sensibilità come alcuni.

D'ora in poi, prima di partire per un giro, controllerò la pressione col mio fido manometro, come ho sempre fatto prima di quest'ultima moto, e mi atterrò a quella, impipandomene di quanto allarmismo l'infido RDC cercherà di trasmettermi

[japoswim]

Chissà se le mie vecchie termocoperte entreranno sotto il parafango anteriore dell' rt???

Scherzi a parte, non perdiamoci nei voli pindarici anche se sono discorsi molto interesanti...

[zorba]

Giusto!
Alla faccia dell'RDC, sabato sul Bernina si stava da dio: 18° C, non troppa gente, curve splendide.
I laghi vicino a Silvaplana stupendi, 24° C.
Peccato che da Prosto in poi, fino a casa, ce ne fossero 35° C! L'infierno de fuego!

E non sono OT: volevo dire che le nuove Z8 vanno benone, anche in Svizzera!

[gonfia]

Originariamente inviata da japoswim

I primi 500km di "rodaggio" di curve (pressione 2.5 ant - 2.9 post) sono stati un pò spiazzanti...

....

Provo perciò a sgonfiare l'ant a 2.4 e il post a 2.7 tornando ad uno stile di guida un pò più rotondo/progressivo....

...

Parto finalmente stamattina in solitaria per 600 km di passi alpini che conosco bene ...
...e decido di girare con l'anteriore bello gonfio a 2.6 e il posteriore sempre a 2.7, guidando molto progressivo in appoggio e finalmente trovo quel feeling e quel piacere di guida che mi auguravo.

Originariamente inviata da japoswim

Scherzi a parte, non perdiamoci nei voli pindarici anche se sono discorsi molto interesanti...

Ma sì , infatti!!




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[mariold]

Originariamente inviata da zorba

.....
D'ora in poi, prima di partire per un giro, controllerò la pressione col mio fido manometro, come ho sempre fatto prima di quest'ultima moto, e mi atterrò a quella, impipandomene di quanto allarmismo l'infido RDC cercherà di trasmettermi

Certo, è cosi che si fa. Prima di partire si misura la pressione con un manometro possibilmente preciso, poi si parte, e vedrai che il RDC (specialmente se tieni la moto in garage) sbaglia di poco a gomma fredda.
Te prova a pensare se il RDC fosse preciso e misurasse la pressione vera in tempo reale su un tragitto pianura/montagna con le variazioni di temperatura atmosferica che ci sono, e con le variazioni che avvengono a gomma fredda e calda. Ci sarebbero un sacco di motocislisti fermi su una strada soleggiata a sgonfiare emisurare le gomme, e altrettanti dentro ai distributori di benzina nelle zone più alte e fredde, a rigonfiarle... un puttanaio insomma.... almeno cosi uno guarda il RDC e vede quasi sempre una pressione decente, invece si spaventarsi. Poi, considera che il sistema prevede un allarme per bassa pressione...ora, te parti con le gomme a 2,5, da calde arrivano a 2,8, allora ti fermi e le sgonfi, poi riparti e va in montagna al freddo, e le gomme si sgonfiano, a che pressione mettiamo il limite minimo di allarme? Se lo metti troppo basso rischi di ammazzarti alla prima chicane, se lo metti troppo alto hai sempre una segnalazione che ti rompe i maroni... insomma, secondo me prima di implementarlo hanno studiato bene il motociclista medio e le sue pippe mentali....

[gonfia]

È vero Mario, infatti d’impulso la risposta che volevo dare a questa domanda

Originariamente inviata da zorba

perchè l'RDC ipotizza la pressione che le gomme avrebbero a 20° C? Dove sta il vantaggio? Che senso ha?

era: “per non spaventare la gente!”
Perché probabilmente tanti non immaginano l’entità delle variazioni di pressione che ci possono essere




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[zorba]

Originariamente inviata da mariold

... un puttanaio insomma... prima di implementarlo hanno studiato bene il motociclista medio e le sue pippe mentali....

Eh, avranno pensato anche a me, allora: il motociclista nevrotico!
Lamps

[mariold]

Originariamente inviata da gonfia

Perché probabilmente tanti non immaginano l’entità delle variazioni di pressione che ci possono essere

Già, tenuto conto che la temperatura di una gomma da moto sportouring usata da un pilota mediobradipo della quale categoria mi onoro di far parte, e penso che il 90% almeno mi faccia compagnia... difficilmente supera i 60 gradi anche quando fuori ce ne sono più di 30, viene da pensare che 0,25 bar di variazione ci stanno e siano accettabili. Quando non si riesce a tenere la mano sulla gomma per meno di un secondo siamo vicini ai 60 gradi, e sinceramente non mi è mai capitato di avere una gomma cosi calda, salvo percorsi autostradali in giornate molto calde. Non certo quando faccio lo scemo, perchè le velocità non sono costanti ed elevatissime, e l'aria raffredda comunque la gomma. Quindi direi che non è il caso di preoccuparsi, il vapore acqueo contenuto nell'aria per diventare pericoloso e far variare tantissimo la pressione deve superare i 100 gradi... in quel caso una goccia d'acqua aumenta il suo volume di 1600 volte, alla faccia del RDC...

[gonfia]

Ed è il motivo per cui nelle competizioni usano l’azoto puro, senza vapore acqueo... per tutti gli altri usi non agonistici (macchine, moto, bici, trattori e tricicli) l’azoto è luce per i gatti


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[Ancos]

Dopo aver letto tutte queste interessanti e ragionevoli considerazioni , aggiungo che , a mio modestissimo parere , l'RDC è un dispositivo di sicurezza per avvisare l'utente che la pressione degli pneumatici è calata sotto una certa soglia e c'è rischio di instabilità del mezzo e di probabile foratura .
Siamo tutti d'accordo che i valori riportati dallo stesso non corrispondono alla pressione reale misurata con un manometro decente , quindi secondo me , è bene tener d'occhio le misurazione del dispositivo come riferimento o per verificare che non ci sia un calo repentino delle pressioni .
Se a 38° notiamo che la moto è più reattiva e più sensibile a certi altri fattori , sappiamo tutti regolarci di conseguenza senza necessitare di gonfiare e sgonfiare le gomme ogni 3 per 2 ...
Belle comunque le utili considerazioni di tutti coloro che hanno una più marcata sensibilità a queste variazioni

[flu]

grazie per tutte queste dotte ed interessantissime discussioni sull RDC ....

una domanda: tra il Metz Roadtec 01 ed il Dunlop SportSmart Mk3 avete idea della durata ?

la prima è certamente piu' turistica mentre la Mk3 piu sportivotta .... con le 01 ho regolarmente percorso piu di 10000 Km sia con la Nina che con l RS , che succede con la RT ?

un ultima info: è conveniente montare una versione HWM al posteriore ?

grazie a tutti

[gonfia]

L’R01 è la gomma con cui sono riuscito a fare più km che con qualsiasi altra, quasi 7000 con l’anteriore e 9000 col posteriore (l’ho usato anche in abbinamento all’M7RR anteriore)... per me è un record.
Lo SportSmart Mk3 l’ho sotto adesso, sono a poco più di 3000 e ad occhio potrà farne altri 2-3000... fossero 3000 sarebbe un ottimo risultato!

Sì, per le R01 meglio HWM al posteriore, anteriore normale...


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[Maxrcs]

Con le roadSmart III ho fatto 11k km ma l’anteriore è slick

Domanda secca per opinione secca, oggi vado a prenotare là gomme vado di dunlop mk3 visto che con le altre dunlop mi sono trovato da Dio, escluso sul bagnato in cui sono imbarazzanti, o provo le continental RA3 che ne ho sentito parlare un gran bene... ?


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[gonfia]

Sono 2 gomme completamente diverse Max ...la RA3 sono simili nel comportamento alle RS3, le Mk3 sono molto più agili.
La durata potrebbe essere simile a seconda di come le usi, ed in ogni caso inferiore alle RS3, ma hanno più grip...



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[barney 1]

@Gonfia OT
Due curiosità: l'ADV si mantiene caliente come il precedente modello?
Quanto si sovrappongono le due moto, rispetto al semplice GS?
Grazie!

[Maxrcs]

Originariamente inviata da gonfia

Sono 2 gomme completamente diverse Max ...la RA3 sono simili nel comportamento alle RS3, le Mk3 sono molto più agili.

Cavolo già con le RS3 mi sembrava di avere una bicicletta e non un Rt... mi sono ritrovato nella tua descrizione per quel che riguarda la chiusura dell’anteriore e del posteriore delle RS3 anche se tu intendevi le mk3.
Mi sa che proverò le RA3 così per curiosità... però le dunlop sono state ad oggi è 100k km le più divertenti che ho montato. Ah ho il bilatero come rt ma non credo cambi moltissimo.


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[gonfia]

Barney rispetto al GS nell’ADV si sente un po’ meno il flusso caldo che esce dagli sfiati dei radiatori per via del serbatoio più largo, ma è abbastanza caliente, decisamente più dell’RT... calore che arriva dal basso.
Quanto si sovrappongono intendi ADV e RT?? A parte l’attitudine ai viaggi (che è comunque migliore nell’RT !!) direi poco... l’altezza è diversa, la guida è diversa, il comfort è diverso (ADV superiore solo su strade rovinate, e per la minor piega delle ginocchia, per il resto vince l’RT) ...
il peso... ecco quello è simile!!
Ma nell’ADV è spostato un bel po’ più in alto...




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[barney 1]

Grazie!
Buona strada

[gonfia]

Max la 1200 bialbero è un po’ meno agile della LC... magari si potrebbe sentire meno la differenza tra RS3 ed MK3...
Se hai mai provato le SportSmart 1ª serie fai conto che le MK3 sono un po’ più agili... sono divertentissime!
Le RA3 sono stupende ma a me sono durate veramente troppo poco


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[mariold]

Montato le RA3. Fatto solo 70Km. Non mi sono fidato proprio del tutto, nonostante si dica che non hanno la cera un pelo di fifa l'avevo comunque, alla fine del giretto inaugurale ho fatto qualche piega più pronunciata. Posteriore praticamente chiuso, bella sensazione di tenuta anche in piega. L'impressione che ho avuto è che la moto andasse di meno, poi mi sono accorto che stavo andando su per la montagna a 120 all'ora... Gomma senza dubbio meno agile della M7RR, ma in curva da una bella sensazione di appoggio e di tenuta. Non la conosco ancora avendo fatto solo 70Km, ma se queste sono le premesse penso che diventeremo amici...

edit: Dimenticavo, ho la sensazione che somiglino alle Dunlop come guida, ma la carscassa è più confortevole. Forse chiudono un pelo meglio le curve, forse... non ho notato alcuna deriva in curva, anzi, mi sembrano ben attaccate all'asfalto. Le Z8 in confronto a queste continental sono un bel gradino sotto, anche due, e non credo che nemmeno le 01 le vadano vicino...
Alla faccia della comparativa di Motociclismo... Non conosco le Pirelli, ma fra Dunlop Metzeler e Continental, metto le Metzeler all'ultimo posto del mio personalissimo cartellino.

[gonfia]

Originariamente inviata da mariold

L'impressione che ho avuto è che la moto andasse di meno, poi mi sono accorto che stavo andando su per la montagna a 120 all'ora...

Oh ma allora lo vedi che vieni nel mio carruggio!?!

Estratto del mio post dopo il 1º giro con le RA3





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[Maxrcs]

Io le monto settimana prox... vediamo.


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[mariold]

Gonfia, tu l'hai scritta molto meglio. È esattamente così. Vai e non ti rendi conto del passo che è bello veloce.

[gonfia]

Infatti Mariold, le RA3 danno un feeling grandioso ed una grande facilità di esecuzione e di correzione, e questo si traduce in una grande tranquillità a qualsiasi andatura, al punto che risulta facile tenere ritmi molto allegri avendo però la sensazione di essere in totale sicurezza, come se si stesse andando più piano!
Se solo mi fossero durate un po’ di più sarebbero state la mia 1ª scelta per un bel po’...


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[mariold]

E' sempre meglio ascoltare il parere di chi compra e spende del suo, piuttosto che leggere una comparativa pubblicitaria sulle riviste...