|
Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
22-11-2023, 13:04
|
#26
|
Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2007
ubicazione: _
|
è vero che in diversi punti le autostrada italiane non saranno il massimo ma il pedaggio non è tutto uguale, ci sono delle tratte carissime e altre molto meno.
|
|
|
22-11-2023, 13:04
|
#27
|
Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
|
ho attraversato la sFizzera anche quest'anno per andare al Ring,ho trovato pioggia e 0 asfalto drenante,traffico,coda e alcuni cantieri come da noi......
|
|
|
22-11-2023, 13:06
|
#28
|
Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2012
ubicazione: Basso Varesotto
|
Mah.. In Italia son sceso fino a Rieti e, a parte la notevole eccezione ligure, non mi sembrano messe peggio di quelle francesi, tedesche, austriache o spagnole..
Tutt'altro..
__________________
Lo zingaro quando gli gira.. Gira!!! Cit. (v2.0 😁)
Ultima modifica di robygun; 22-11-2023 a 13:11
|
|
|
22-11-2023, 13:29
|
#29
|
Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
|
Quote:
Originariamente inviata da Macporter
Io ho un'esperienza in slovenia, li paghi la vignetta annuale,
|
Mi pare si possa (almeno, si poteva) fare anche per periodi più brevi, idea utile, intelligente e amica del turista.
__________________
"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
|
|
|
22-11-2023, 13:36
|
#30
|
Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
|
Quote:
Originariamente inviata da Macporter
Poi erano fermi dal 95... qui dal 95 sono quadruplicati
|
Nel caso, l'aumento è ben più modesto, benché non risibile (80k lire del 95 = 40 ipotetici euri del '95 = 75 euri odierni, secondo l'Istat).
A me, del loro sistema, dà solo fastidio che la vignetta non si possa spostare da un mezzo all'altro ma, comunque, farei subito cambio, anche al nuovo costo di 100 euri: se penso a quanti ne spendo in un anno, in Italia, e pure usando relativamente poco l'autostrada...
__________________
"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
|
|
|
22-11-2023, 13:46
|
#31
|
Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
|
Quote:
Originariamente inviata da Smart
si in UK sono uno schifo, ma gratis!
|
Non sono gratis.
Noi paghiamo una tassa annuale per l'utilizzo del veicolo (Road Tax) che paga per le strade (di merda).
É sicuramente più economico che in Italia, ma la gran parte delle autostrade Inglesi fa pena e le stanno peggiorando sempre di più con una varietà di stronzate come levare le corsie di emergenza.
Le nostre autostrade sono incredibilmente meglio. Bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare.
A parte questo concordo che il costo delle autostrade in Italia è altissimo.
L'avevo scritto in altro thread, ma quando scendo in Italia in macchina faccio tutta la Francia da Calais al Monte Bianco e poi fino a Rosignano e poi Aurelia.
Il costo di quei 300km che faccio di autostrada in Italia non è paragonabile (secondo me) con la tratta francese, come chilometraggio e qualità.
Si sopravvive, ma sono altini.
Le autostrade svizzere puoi mangiare per terra.
__________________
DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
Ultima modifica di er-minio; 22-11-2023 a 13:51
|
|
|
22-11-2023, 14:02
|
#32
|
Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2012
ubicazione: Basso Varesotto
|
Quote:
Originariamente inviata da zorba
..
A me, del loro sistema, dà solo fastidio che la vignetta non si possa spostare da un mezzo all'altro ma, comunque, farei subito cambio, anche al nuovo costo di 100 euri: se penso a quanti ne spendo in un anno, in Italia, e pure usando relativamente poco l'autostrada...
|
La Svizzera ha 1300km di Autostrade, l'Italia 6000..
In proporzione diretta la vignetta italiana dovrebbe costare almeno 200€.. O 450 con quella svizzera a 100€..
__________________
Lo zingaro quando gli gira.. Gira!!! Cit. (v2.0 😁)
|
|
|
22-11-2023, 14:13
|
#33
|
Mukkista doc
Registrato dal: 30 Jun 2009
ubicazione: Arezzo
|
Sono anni che evito la Svizzera, sia in salita che in discesa.
Oltre la scortesia generalizzata, il costo della ristorazione e degli alberghi ci fa propendere per circumnavigarla.
__________________
La vita è troppo breve per bere vino scadente.
|
|
|
22-11-2023, 14:19
|
#34
|
Mukkista
Registrato dal: 10 Jun 2020
ubicazione: pianeta arancio
|
Quote:
Originariamente inviata da Roccabz
Certo, le nostre autostrada potrebbero sicuramente costare di meno, ma - a memoria mia - penso che siano tra le migliori in Europa.
|
Concordo
Inviato seduto al bar
|
|
|
22-11-2023, 14:19
|
#35
|
Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
|
Quote:
Originariamente inviata da robygun
In proporzione diretta la vignetta italiana dovrebbe costare almeno 200€.. O 450 con quella svizzera a 100€..
|
595 vs 450, risparmio 145 svanziche, ci sto
__________________
"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
|
|
|
22-11-2023, 14:37
|
#36
|
Mukkista doc
Registrato dal: 19 Oct 2009
ubicazione: Pavia
|
Anch'io ci sto, quest'anno ho speso 620 € di telepass usato SOLO per giri di piacere e gite e mi manca ancora l'ultima fattura.
ZK 8-900 € l'anno di autostrada
__________________
HD Road King 103, KTM 1290 Super Adventure R e Yamaha MT-01.
In ordine di ignoranza.
|
|
|
22-11-2023, 14:58
|
#37
|
Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
|
codice HTML:
se penso a quanti ne spendo in un anno, in Italia, e pure usando relativamente poco l'autostrada...
circa 11 euro il giorno per fare 60 km anda e rianda dal lavoro... ...
li paga l'azienda,ma sempre furto resta
|
|
|
22-11-2023, 15:09
|
#38
|
Mukkista doc
Registrato dal: 19 Oct 2009
ubicazione: Pavia
|
moltiplicato per almeno 200 giorni l'anno fanno oltre 2200 €
__________________
HD Road King 103, KTM 1290 Super Adventure R e Yamaha MT-01.
In ordine di ignoranza.
|
|
|
22-11-2023, 15:29
|
#39
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 06 Jun 2023
ubicazione: Chiavari
|
Quote:
Originariamente inviata da Macporter
Diciamo quindi che l'errore è il sistema esoso che c'è qui a fronte di niente in cambio.
|
Contesto! Soprattutto qui in Liguria oltre alle tragedie, ci danno in cambio in modo esponenzialmente crescente la possibilità di stare in coda e perdere un sacco di ore della nostra vita.
Magari in coda in galleria. Magari con doppio senso di marcia. Magari d'estate. Magari in moto (visti 40 e passa gradi, vestito con integrale giacca e guanti, pensavo di svenire).
Però quando esci finalmente dall'autostrada....
Chiavari - Spezia (50 km) --> 9,20 €
Chiavari - Genova (40 km) --> 4,10 €
__________________
Paolo_Fez
Amante dei motori
|
|
|
22-11-2023, 15:30
|
#40
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
|
Quote:
Originariamente inviata da Roccabz
... minimo per far benzina devi uscire dall'autrostrada ...
|
E quale è il problema?
Anche negli USA non ci sono stazioni di sosta/rifornimento sulle highway ma in prossimità di ogni uscita c'è abbondanza di distributori e ristoranti, ottimamente segnalati ...
Ed, essendoci abbondanza, c'è concorrenza sui prezzi e quindi non sono quelli allucinanti da "monopolio autostradale"
E uscire/entrare non comporta perdita di tempo per il passaggio da caselli ...
Io ci vedo vantaggi, non svantaggi ...
Qui in Italia per fare Brescia - Tarvisio e ritorno (800 km) ho speso oltre 70 Euro ...
In Austria con meno di 10 Euro giro 10 giorni, km illimitati ...
Ah ... però in Italia ho pagando questo pedaggio astronomico ottengo il priviliegio di fermarmi in Autogrill e pagare 2.20 il gasolio e 8 Euro un panino ...
Non ci avevo pensato ... un affarone ...
__________________
Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
Ultima modifica di PMiz; 22-11-2023 a 15:45
|
|
|
22-11-2023, 15:34
|
#41
|
Mukkista doc
Registrato dal: 19 Oct 2009
ubicazione: Pavia
|
comunque secondo me la proporzione tra svizzera ed italia ha poco senso, è vero che loro hanno 1300 km di autostrade e noi 6000 ma loro sono 9 milioni e noi 59.
Anzi, a ben vedere la concentrazione km autostrada / n abitanti è molto più bassa da noi quindi dovrebbe costare di meno.
Se invece dobbiamo includere anche il flusso estero turistico e merci a quel punto alzo le mani, non so.
__________________
HD Road King 103, KTM 1290 Super Adventure R e Yamaha MT-01.
In ordine di ignoranza.
|
|
|
22-11-2023, 15:44
|
#42
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
|
Secondo me più che alla popolazione bisognerebbe rapportarsi alla superficie ...
Italia: 6000 km di autostrade su una superficie di 302.000 km2, rapporto di 1 km di autostrada ogni 50 km2 di superficie ...
Svizzera: 1300 km di autostrade su una superficie di 41.000 km2, rapporto di 1 km di autostrada ogni 31 km2 di superficie ...
Quindi direi che proporzionalmente ha una rete di autostrade ben più capillare la Svizzera che l'italia ...
__________________
Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
|
|
|
22-11-2023, 15:53
|
#43
|
Lo Sgarbi di Qde
Registrato dal: 05 Feb 2018
ubicazione: L
|
Quote:
Originariamente inviata da zorba
dà solo fastidio che la vignetta non si possa spostare da un mezzo all'altro
|
Per essere precisi, per chi vive in svizzera la vignetta (in versione digitale) sarà associata alla targa e non al veicolo (perchè la targa si sposta).
Purtroppo la norma deve essere tarata sul meccanismo locale. Certo che con la volontà si potrebbe prevedere un regime specifico per chi viene da fuori ma bisogna ricordarsi che la Svizzera è:
a) un luogo di passaggio tra italia e nord, c'è un sacco di gente, sopratutto per motivi professionali ovviamente che va avanti e indietro tutto l'anno anche se è straniero
b) un luogo di frontalierato. C'è gente italiana, francese e tedesca che tutti i santi giorni dell'anno va avanti e indietro
Certo ci rimetterebbe il turista, ma non credo che passeranno da 40 a 100 cosi' senza ostruzione. Il consiglio federale "sta valutando". Mi sembra prematuro per fare allarmismo.
Comunque se vieni in Svizzera per farti un giro, il mio consiglio è di non metterci piede in autostrada. Lo puoi fare benissimo e i paesaggi sono anche meglio. Chi lof a per lavoro lo mette in conto al cliente che va a servire.
Quanto alle autostrade sono di buona qualità in principio, ma costellate di cantieri ed effettivamente per chi non è abituato a rispettare i limiti è un po' faticoso quando ti trovi i 100 cosi' in mezzo al nulla.
Io sono abituato e non è un problema ma come turista, proprio per questo, l'attrattività di prendere l'autostrada direi che è molto basso.
__________________
R1200R - R1200GSLC ADV
|
|
|
22-11-2023, 19:52
|
#44
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 08 Jun 2023
ubicazione: qui
|
Quote:
Originariamente inviata da Smart
si in UK sono uno schifo, ma gratis!
|
Che non è poco, GRATIS
Anche in Ita paghiamo il bollo auto, + le autostrade che non sono ne pulite -e qui la colpa è anche di chi la usa, bastardi che buttano tutto dal finestrino... sigarette comprese- ne tenute in ordine.
Ce lo meritiamo, quello e i cantieri di km senza nessuno che lavora e i gg di spesa -che pagherà pantalone quando lo chideranno il benedetto cantiere- che si accumulano
Quote:
Originariamente inviata da zorba
Mi pare si possa (almeno, si poteva) fare anche per periodi più brevi, idea utile, intelligente e amica del turista.
|
si c'era anche 7 e 15 gg (evidentemente sanno che molti transitano per le vacanze andando in kroazia)
Beh, calcola che li sono avanti anni luce rispetto a noi in molte cose...
Per quanto riguarda il discorso del quadruplicare (che ho chiaramente esagerato), ti dico che se non ricordo male da dove abito nel 95 per andare a nervi spendevo 4500-5000 lire, adesso 6,80€
Quote:
Originariamente inviata da Paolo1968
Contesto! Soprattutto qui in Liguria oltre alle tragedie, ci danno in cambio in modo esponenzialmente crescente la possibilità di stare in coda e perdere un sacco di ore della nostra vita.
Magari in coda in galleria. Magari con doppio senso di marcia. Magari d'estate. Magari in moto ....
|
Belin ma non mugugnare, hai la possibilità di pagare l'affitto come una casa, e se sei fortunato e sei fermo su un viadotto hai anche la vista mare!!!
__________________
"...your ambition surpasses your talent" CS27
TakingCareBusiness
|
|
|
22-11-2023, 21:07
|
#45
|
Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
|
Ve lo ha spiegato su che in UK non sono gratis....
|
|
|
22-11-2023, 21:13
|
#46
|
Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: di qui e di lÃ*
|
per un turista lo sono
|
|
|
22-11-2023, 21:13
|
#47
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 08 Jun 2023
ubicazione: qui
|
eh, anche qui paghi la tassa sull'auto no?
che novità è?
che si chiami bollo o tax
__________________
"...your ambition surpasses your talent" CS27
TakingCareBusiness
|
|
|
22-11-2023, 23:00
|
#48
|
Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
|
Quote:
Originariamente inviata da Macporter
Che non è poco, GRATIS
|
Aridaje, non sono gratis.
Quote:
Ce lo meritiamo, quello e i cantieri di km senza nessuno che lavora e i gg di spesa -che pagherà pantalone quando lo chideranno il benedetto cantiere- che si accumulano
|
Voi non avete idea della quantità di lavori in corso che ci sono qui.
La M20 da Calais a Londra è praticamente tutta ad una corsia con il limite a 50 miglia.
È come se la usassero come benvenuto per farti abituare alla miseria che è guidare in UK.
Quote:
che si chiami bollo o tax
|
Leggermente diversa come cosa.
La nostra è una tassa di utilizzo (che possiamo sospendere).
Il vostro è un bollo sulla proprietà, che è un concetto abbastanza "Italiano".
Che costi di meno, si, non ci piove.
Comunque, ad essere precisi, ci sono dei tratti a pedaggio in UK. Quello più grosso è il pezzo nuovo della M6 che, ironia della sorte, è stato costruito (anche) da Società Autostrade ed infatti è l'unico pezzo di autostrada decente in tutto il paese penso.
Tanto poi si rifanno da altre parti come il weekend scorso che ho pagato 8 sterline per 15 minuti di parcheggio
Tanto vogliono mettere il pay per mile. Vediamo che succede
__________________
DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
Ultima modifica di er-minio; 22-11-2023 a 23:09
|
|
|
22-11-2023, 23:07
|
#49
|
Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
|
Quote:
Originariamente inviata da Smart
per un turista lo sono
|
Si, ma sono casi abbastanza limitati con un impatto economico sulla rete quasi irrilevante.
Non è come la Svizzera che è un crocevia.
__________________
DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
|
|
|
23-11-2023, 08:01
|
#50
|
Mukkista
Registrato dal: 16 Dec 2021
ubicazione: ITA-CH
|
Quote:
Originariamente inviata da bim
Potete fare quello che volete, ma il titolo l’avete messo voi!
La vignetta per il 2024 è venduta sempre allo stesso prezzo, al massimo aumenterà nel 2025, forse
Quindi buoni giri in Svizzera nel 2024, poi nel 2025 non potremo più andare perché…..aumenta la vignetta……
Il titolo avrebbe dovuto essere: ANDIAMO IN SVIZZERA NEL 2024
|
"La punta alle supposte" AWARD 2023.
__________________
BMW R1250RT '23
TRIUMPH TIGER 660 '24
APRILIA RS 660 '23
KAWASAKI ZH2 '21
|
|
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 15:23.
www.quellidellelica.com ©
|
|
|