c'è qualcosa che non mi convince..!!

[Sgomma]

Certo..
la risonanza è generata da una vibrazione!!..bisogna vedere cosa la origina..

il problema descritto da SL4, personalmente l'ho notato piuttosto evidente quando avevo la GT 1300, era dovuto alle PR2 la cui anteriore entrava in risonanza in piega e soprattutto nei tornanti stretti con percorrenza tra i 30 ed i 70 orari... con le Angel della Pirelli invece non ho avuto problemi di questo tipo..

[SoloKappistaASogliola]

Originariamente inviata da Sgomma

Certo..
la risonanza è generata da una vibrazione!!..bisogna vedere cosa la origina..

il problema descritto da SL4, personalmente l'ho notato piuttosto evidente quando avevo la GT 1300, era dovuto alle PR2 la cui anteriore entrava in risonanza in piega e soprattutto nei tornanti stretti con percorrenza tra i 30 ed i 70 orari... con le Angel della Pirelli invece non ho avuto problemi di questo tipo..

La risonanza è un fenomeno che ingenera vibrazioni generate da una "frequenza" prodotte da da altri oggetti anche non direttamente connessi allo strumento o strutture su cui si ingenera.

Ogni regime di giri del propulsore ha una sua frequenza che potrebbe essere quella di risonanza che ne so, della "struttura" manubrio e quindi lo pone in vibrazione.

Particolare accortezza si adopera ad esempio per l'individuazione della frequenza di risonanza nel calcolo delle strutture da ponte o nelle ali di aereo in quanto la risonanza amplifica le sollecitazioni e in quei casi potrebbe prtare al collasso delle strutture.

[polifemo]

La mia modesta esperienza mi ha fatto apprezzare le PR3 come le migliori gomme mai usate (KGT13). Sul bagnato, poi, sono eccellenti. Se il problema del K di Sgomma dovesse ripresentarsi con altri pneumatici, penso che l'anomalia possa dipendere dalla trasmissione.

[beltipo]

Skas si vede che hai studiato

[Luc.....]

Io le pR3 le ho appena cambiate sulla kgt1600 e NON sono state un gran chè... diciamo che usate in modo Sportivo una volta capite sono ottime ma come anche le z8 che però rimangono migliori in generale... e sul bagnato sono identiche... vanno entrambe molto bene.

Quelle vibrazioni NON dipendono dalle gomme sicuramente provengono dalla trsmissione, le sentivo sull'rt in rilascio e a moto inclinata è per queso che nel mio post precedente alludevo a questo fenomeno, ma devo dire che l'altra mattina ho provato con la k e Nulla, nessuna vibrazione, prove fatte alle velocità e alle stesse modalità indicate da Sgomma.
Hai più riprovato ??

[Luc.....]

Originariamente inviata da beltipo

Skas si vede che hai studiato

Wikipedia

[Wotan]

Originariamente inviata da Sgomma

Se infatti ci fosse un problema meccanico a carico di uno qualsiasi dei componenti lungo la trasmissione, dalla frizione fino al cuscinetto posteriore, dovrebbe amplificarsi con la velocità anziché sparire e dovrebbe manifestarsi anche con gli altri rapporti e non solo in 6°(il che mi porta ad escludere una responsabilità del cardano)

Occhio, perché non è come dici, te lo dico per esperienza diretta: sulla mia K in rilascio ho una leggera vibrazione sicuramente imputabile alla trasmissione, che si manifesta esclusivamente in un determinato range di giri e sparisce sia sopra che sotto tale range.
Inoltre, il fatto che il tuo problema si manifesta solo in 6° esclude il cardano, ma non il cambio.

[Sgomma]

Originariamente inviata da polifemo

.... Se il problema del K di Sgomma dovesse ripresentarsi con altri pneumatici, penso che l'anomalia possa dipendere dalla trasmissione.

Il problema ripeto si è manifestato immediatamente dopo aver montato le PR3, fino ad allora era inesistente..
ovviamente se con le gomme che andrò a montare dovesse scomparire la vibrazione, credo sia desumibile con certezza che dipendesse dalle gomme!!

Originariamente inviata da Luc.....

Quelle vibrazioni NON dipendono dalle gomme sicuramente provengono dalla trsmissione, le sentivo sull'rt in rilascio e a moto inclinata...

Hai più riprovato ??

LUC come fai a eserne sicuro??

che tu abbia sentito le stesse vibrazioni sulla RT, di per se non dimostra affatto che tali vibrazioni provengano dal cardano!!...

mi son letto ieri sera un forum sulle PR3 proprio nella sezione RT di una ventina di pagine, dove tra apprezzamenti vari, in realtà non mancano numerosi episodi di vibrazioni percepite a seguito del montaggio delle PR3..tutti episodi rientrati col cambio gomme!!
credo pertanto che per arrivare ad incriminare seriamente la trasmissione serva altro.

del resto ripeto, alcuni aspetti (credo) importanti ai fini della diagnosi..

a) un interessamento meccanico con deterioramento del cardano o altro componente (coppia conica o cuscinetto), non da segni o vibrazioni che si attenuano con la velocità, bensì aumentano, ...nel mio caso sopra gli 80 sparisce tutto e non si percepisce nulla nelle prime 5 marce!!

b)facendo ruotare la ruota posteriore con la moto sul ponte, non si osserva nulla di anomalo, mentre in caso di deterioramento di coppia conica cuscinetto ecc, si percepisce la vibrazione e la rumorosità.

Ad ogni modo la settimana prossima sostituirò i pneumatici, poi vi dirò se la situazione è cambiata o meno!!

[Sgomma]

Originariamente inviata da Wotan

Occhio, perché non è come dici, te lo dico per esperienza diretta: sulla mia K in rilascio ho una leggera vibrazione sicuramente imputabile alla trasmissione, che si manifesta esclusivamente in un determinato range di giri e sparisce sia sopra che sotto tale range.
Inoltre, il fatto che il tuo problema si manifesta solo in 6° esclude il cardano, ma non il cambio.

Come fai ad esserne sicuro??..non potrebbe essere anche per te un problema di gomme visto che è così relativamente frequente??

QUanto al cambio..si giusto, non va escluso dalle ipotesi... ma perché dovrebbe generare vibrazioni solo tra i 70 ed i 50 e perché solo in decelerazione??


Ovviamente io sto solo facendo ipotesi...e meccanicamente non ho competenze tali da muovermi con disinvoltura tra tali problemi...comunque ripeto...dopo il cambio gomme vedremo cosa succede!!

[Luc.....]

Prima di cambiare le gomme rifai la prova e sappimi dire !!!

Ps: quanti kilometri hai fatto con le Pr3 e sono molto scalinate ??

[Sgomma]

Originariamente inviata da Luc.....

Prima di cambiare le gomme rifai la prova e sappimi dire !!!

Ps: quanti kilometri hai fatto con le Pr3 e sono molto scalinate ??

ci ho fatto 5.500 km, il profilo ovviamente non è più quello che si ha da nuove ma non sono deteriorate in maniera sensibile!!

L'unico elemento che a mio avviso depone a favore di una responsabilità della trasmissione e non delle gomme, è che tirando la frizione sparisce la vibrazione di colpo!!

[Wotan]

Originariamente inviata da Sgomma

Come fai ad esserne sicuro??

Perché lo fa con qualsiasi gomma, a qualsiasi chilometraggio e con qualsiasi pressione.

[SoloKappistaASogliola]

Originariamente inviata da Luc.....

Wikipedia

Originariamente inviata da beltipo

Skas si vede che hai studiato

se riuscite a trovare una sola frase in rete di quello che ho scritto (facile: fate copia/ingolla su google) vengo a casa vostra e vi offro una cena!

In realtà quando facciamo gli esami di Ponti e infrastrutture stradali, e tecnica delle costruzioni sono argomentazioni fondamentali.

Poi ci capita anche nella quotidianità della professione di analizzarle.. quindi non mi serve Wiky..

[Luc.....]

Dai scherzavo ci mancherebbe

[Luc.....]

Originariamente inviata da Sgomma

ci ho fatto 5.500 km, il profilo ovviamente non è più quello che si ha da nuove ma non sono deteriorate in maniera sensibile!!

L'unico elemento che a mio avviso depone a favore di una responsabilità della trasmissione e non delle gomme, è che tirando la frizione sparisce la vibrazione di colpo!!

Stessa cosa che accadeva sull'ultima mia RT ma NON ho mai avuto problemi alla trasmissione ed è ancora tranquillamente in giro !!!

[TAG]

sgomma, ho letto e riletto e mi vengono alcune domande

cosa intendi per vibrazioni?
-muti formicolii che si trasmettono dalla moto al corpo (e se sì, sulla sella, sulle manopole, sulle pedane o dappertutto)
-rumorose risonanze di tutta la struttura
-rapide perturbazioni della moto rispetto alla sua traiettoria

sei sicurissimo che si percepisca in rilascio di gas solo ed esclusivamente in sesta, e non anche in quinta (da provare in due volte: prima a pari passaggio di velocità, poi a pari passaggio giri motore)?

escluderei la frizione e la trasmissione finale

sono propenso a pensare che siano le gomme, in particolare l'anteriore (il fatto che non lo faccia a frizione tirata o a gas costante sarebbe per una diversa distribuzione dei pesi)

ma

il fattore "scatenante ed esclusivo" sesta marcia, sposta tutto sul cambio

[Sgomma]

Originariamente inviata da TAG

sgomma, ho letto e riletto e mi vengono alcune domande

cosa intendi per vibrazioni?
-muti formicolii che si trasmettono dalla moto al corpo (e se sì, sulla sella, sulle manopole, sulle pedane o dappertutto)
-rumorose risonanze di tutta la struttura
-rapide perturbazioni della moto rispetto alla sua traiettoria

percepisco delle vibrazioni, che aumentano in piega in decelerazione tra i 70 ed i 50, trasmesse alle pedane e fino al sotto sella..a frequenza piuttosto bassa.. (sembra di avere sulle gambe un gatto che fa lefusa!!)

Originariamente inviata da TAG

sei sicurissimo che si percepisca in rilascio di gas solo ed esclusivamente in sesta, e non anche in quinta (da provare in due volte: prima a pari passaggio di velocità, poi a pari passaggio giri motore)?

Ho fotto numerose prove...in accelerazione non si sente nulla, mai, a nessuna velocità ed in qualsiasi marcia!!
In rilascio tra i 70 ed i 50 si percepisce in 6°, quasi per nulla con le altre marce, sia a parità di giri sia a parità di velocità rispetto a quando il problema compare in sesta...ma secondo me questo è l'elemento meno attendibile ..

Originariamente inviata da TAG

escluderei la frizione e la trasmissione finale

sono propenso a pensare che siano le gomme, in particolare l'anteriore (il fatto che non lo faccia a frizione tirata o a gas costante sarebbe per una diversa distribuzione dei pesi)

ma

il fattore "scatenante ed esclusivo" sesta marcia, sposta tutto sul cambio

credo che la tua intuizione relativa alla responsabilità della ruota anteriore possa essere molto..molto ragionevole...e spiegherebbe perché in accelerazione non vi è nessun problema..mai!!

Più ci penso più credo che tu possa aver ragione...venerdì cambio le gomme..poi vi dico!!...se risolvo sarò molto contento!!

[SL4]

Originariamente inviata da Sgomma

Più ci penso più credo che tu possa aver ragione...venerdì cambio le gomme..poi vi dico!!...se risolvo sarò molto contento!!

E se fosse il cuscinetto della ruota posteriore ?. Da come le descrivi mi pare di sentire le vibrazioni della LT uando il cuscinetto era li li per andare. Tanto che a 40-50.000 lo si cambiava di default. Magari con queste prestazioni diventa il punto debole della catena. Mi scuso, ma è solo uan remota sensazione.

[Umberto Pantani]

Solo una curiosità, Scendendo ulteriormente di velocità peggiora?

[Sgomma]

Stamane sostituite le PR3 con 5.500 km con un paio di nuovissime Z8...appena rimontati i cerchioni, via per un giro di prova...

posso dirvi che tutte le vibrazioni sono:

SPARITE



la K6 è tornata a girare liscia come un aliante..!!!! (se SL4 permette il paragone!!)

Quanto alle PR3, devo riconoscere che a 5.500 km erano quasi nuove...chissà quanto sarebbero durate...ma se voglio qualcosa che dura molti km, allora monterò i "cingoli"..tanto son simili...hahahaa

[SoloKappistaASogliola]

E non venitemi più a dire che le serie Z della Metzler fano schifo!!! sono ormai più di un decennio che le monto e sono gomme fenomenali.. (addirittura sul k100!!!)

[Paolo Grandi]

Bene! Ne ero (quasi) sicuro

Comunque ti invito a provare anche Dunlop, non ne rimarrai deluso.....

[Wotan]

Meno male, la moto ringrazia.

[SoloKappistaASogliola]

Originariamente inviata da Wotan

Meno male, la moto ringrazia.

secondo me.. ha rischiato seriamente il.. licenziamento.....

[pancomau]

eh si!
ha rischiato grosso!!! per la 1300 la cosa era iniziata circa negli stessi termini