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30-11-2016, 13:51
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#51
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Nov 2014
ubicazione: Bologna
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Vado avanti nella mia follia e vi sottopongo quesiti/dubbi sia al fine di tenere vivo il post ma anche per sollecitare qualche discussione. Tra le varie cose che volevo fare vi era quella di sostituire la frizione a filo con un kit idraulico. Magura lo fà (però mi convince poco) ed Accossato (il prodotto è presente sul sito ma non ancora in produzione). Oggi ho avuto una idea. Il motore della G 450 X è lo stesso della Husqvarna te/tc 499 che monta invece una frizione idraulica. Vedendo delle foto mi sono reso conto che il coperchio frizione è uguale per entrambi i modelli, quello che cambia è solo il comando (a filo per bmw e con pistoncino per hsqvarna). Non avendo mai avuto occasione di aprire la frizione della Hsqui mi chiedevo se il trapianto era possibile semplicemente sostituendo i coperchi (ovviamente con il relativo comando idraulico) oppure anche all'interno (pacco, campana, ecc...) vi sono delle differenze tali da rendere complessa l'operazione......
Consigli? esperienze?
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01-12-2016, 15:32
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#52
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Mukkista doc con ADV metrosexual
Registrato dal: 31 Jul 2004
ubicazione: Abbiateciccia
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Ciao, ho visto in giro su g450rider, http://g450riders.org/forum/showthre...ear-shock-mods qualcuno che BMW eveva fatto la modifica che dici sulla moto di Salminen montando l'attuatore sul carter frizione, ma mi piace veramente poco lo trovo molto esposto alle "intemperie".
Invece, non è che saresti interessato a farti fare un serbatoio anteriore maggiorato?
Mi spiego, ho visto che sei di Bologna ci sarebbe dalle tue parti un'artigiano che farebbe il serbatoio anteriore in alluminio, però gli serve la moto per prendere le misure, a me risulta abbastanza scomodo venire a portare la mia fino a li, in più facendone fare un paio si potrebbe provare a strappare un prezzo migliore.
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HP2E-G450X-GS1200ADV
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA
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02-12-2016, 09:33
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#53
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Nov 2014
ubicazione: Bologna
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Ciao Davide, io non ho le capacità per fare una modifica simile, per questo pensavo di mettere in blocco il coperchio frizione della Husqvarna con tutto il cablaggio e pompa al manubrio...effettivamente è più esposto ma nel caso del trapianto ci sarebbe la protezione in plastica sopra all'attuatore. Insomma se fossero intercambiabili sarebbe poco sbattimento e massima resa. Usato non si trova nulla, nuovo devo andare a sentire in concessionaria e capire se il gioco vale la candela.
Per quanto riguarda il serbatoio mi piacere l'idea, il problema è che ho lavorato per tanto tempo a Bologna ma ora vivo a Firenze e la moto è a Roma dove lavoro durante la settimana (e dove l'ho acquistata da bmw motorrad). A Bologna torno spesso e dovrei andarci prima di Natale: se mi dici chi è il tizio ci passo è gli parlo quindi vediamo come fare per le misure.
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02-12-2016, 13:41
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#54
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Mukkista doc con ADV metrosexual
Registrato dal: 31 Jul 2004
ubicazione: Abbiateciccia
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Questa soluzione l'hai già valutata?
https://it.aliexpress.com/item/Black...4-a6e1edf2e967
Per il serbatoio sentirò io la persona poi ti faccio sapere se è fattibile a livello economico, mi rifiuto di prendere quello di turatech a 650 euro
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HP2E-G450X-GS1200ADV
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA
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02-12-2016, 13:53
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#55
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Nov 2014
ubicazione: Bologna
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Si sì , avevo valutato anche questa alternativa. Matura (mi sembra una cineseria) e Accossato (che lo ha in listino da un anno ma ancora non va in produzione e e dopo una ventina di mail mi sono stufato di continuare a chiedere). Così ho avuto la folgorazione della frizione idraulica della Husqvarna....devo solo capire se monta perché per il resto tutto l'impianto è intercambiabile.
Per qualunque cosa su Bologna sono disponibile.
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04-12-2016, 20:10
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#56
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Mukkista
Registrato dal: 11 Sep 2008
ubicazione: milano
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non conosco la durezza della tua frizione , ma .....
se vuoi un meccanismo AFFIDABILE , stai con il filo .
sopratutto se prevedi di fare rally in zone remote e con pochi ricambi.
le frizioni idrauliche sono morbide e lavorano in modo molto preciso , fino a quando lavorano.
personale consiglio stai sulla regola KISS .
ciao Speedy
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04-12-2016, 21:26
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#57
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Nov 2014
ubicazione: Bologna
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Ciao Speedy, la frizione del 450 la trovo morbida e modulabile. Volevo cambiarla proprio per l'affidabilità. Mi spiego: ho avuto moto con frizioni a filo e passavo il tempo a sostituire il cavo che prima o poi si sfibrava e cedeva mentre con moto a frizione idraulica ho passato 10 anni semplicemente sostituendo il liquido, zero problemi. Quello che dici tu è giustissimo: il filo se si rompe lo sostituisci e via, l'idraulica se spacchi ti salva solo il carroattrezzi . Però una buona frizione idraulica è eterna. Per questo pensavo ad una sostituzione...
Regola kiss?????
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04-12-2016, 22:52
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#58
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Mukkista
Registrato dal: 11 Sep 2008
ubicazione: milano
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KISS !Keep it simple and stupid !
Se hai avuto una frizione idraulica che è durata 10 anni , bravo.
O meglio brava la frizione .
Comunque in off , le frizioni idrauliche NON durano molto , proprio per l'uso intenso che si richiede.
Prova a chiedere a qualche KTM ...
Ciao Speedy
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05-12-2016, 06:04
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#59
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Nov 2014
ubicazione: Bologna
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Kiss....mi vergogno...
Per es la stessa hp2 ha la frizione come mamma bmw l'ha fatta, mai toccata, idem GS e altre. Per questo pensavo di risolvere il problema frizione con una idraulica...
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06-12-2016, 18:20
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#60
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Mukkista
Registrato dal: 11 Sep 2008
ubicazione: milano
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secondo me il "problema " frizione del 450 , sta nel progetto , come pure quello del hp2 .
nel 450 , i dischi frizione sono piccoli rispetto altre moto della stessa categoria , infatti è debole e ho sentito vari che in mulattiera hanno bruciato la frizione molto facilmente.
non tanto per il comando a filo , ma per una superficie di frizione troppo esigua rispetto alla coppia della moto.
questo problema è risolvibile solo cambiando diametro dei dischi , ma come sai , NON è possibile .
il progetto nasce cosi !
digressione sul HP2 , frizione a secco di stampo automotive ,diciamo solo che potevano fare di meglio...
resiste se non la usi .
ciao Speedy
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07-12-2016, 06:54
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#61
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Nov 2014
ubicazione: Bologna
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Ehhhh ce lo so Speedy, già sapevo della "delicatezza" della frizione del 450; confido nel fatto che non sono un fenomeno quindi la maltratto poco. La questione della modifica per ottenere una frizione idraulica era solo per togliere il filo....
Anche hp2 non ho mai avuto problemi perché qui c'è l'aggravante dovuta al fatto che la tratto con moooolta cura, unità al fatto che non faccio cose hard...la frizione sarà eterna. Mi sono sempre chiesto la validità delle frizioni rinforzate (touratech)...
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07-12-2016, 07:45
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#62
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Mar 2010
ubicazione: Catanzaro
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Io con la G450x ho fatto 260 ore (enduro nostrano e 3 settimane di deserto tunisino, in 3 anni). La frizione non mi ha mai dato problemi. Ho sostituito solo il cavo a metà vita. Non proverei a modificarlo con sistemi idraulici (a meno di usare la soluzione husqvarna). L'attuatore starebbe troppo vicino al collettore di scarico (ammesso che ci sia lo spazio).
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R 1200 GS ADV 30th Anniversary
KTM EXC 300 2017 Six Days
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07-12-2016, 14:33
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#63
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Nov 2014
ubicazione: Bologna
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Husqvarna infatti sulla TE 499 ha un andamento dello scarico diverso. Non appena trovo il pezzo provo il trapianto e vi tengo aggiornati. Per la durata della frizione mi tranquillizzi. Come per ogni organo meccanico, dipende da quanto lo stresso. Un uso poi accorto ne potrebbe allungare la vita. Siccome non sono un fenomeno in hard spero di non avere troppi problemi...
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07-12-2016, 15:00
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#64
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Presidentessa del Fiat Duna Fanclab
Registrato dal: 08 Jun 2005
ubicazione: Val di Susa (NO TAV!)
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KTM ha frizione idraulica sugli EXC da sempre e non ho mai mai mai avuto problemi.
I problemi che ho avuto con l'attuatore della frizione erano della serie Adventure ma perchè era progettato male surriscandondo l'o-ring nella zona motore... Ma stiamo parlando di moto turistiche.
Comunque se nasce col cavo la terrei così che fare una roba posticcia.
(scusate l'intormissione .. )
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R1200S "Adelante Boxer, con juicio"
MTS PP - SX250R - EXC400
QDE TRANS-PORT TEAM... LA KASTA
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07-12-2016, 15:15
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#65
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Nov 2014
ubicazione: Bologna
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Quale intromissione, un forum serve allo scambio di esperienze. Cose accroccate non ne volevo fare. La modifica è volta all'affidabilità e durata, se comincio a mettere fil di ferro e nastro vado in direzione opposta . Per questo devo verificare se l'intero impianto della TE 499 è intercambiabile visto che il motore è identico....
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07-12-2016, 20:07
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#66
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jul 2009
ubicazione: Emigrato nel Basso Sebino , sponda Bergamasca .
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Ricambi Husqi vecchie potrebbe averli CH Racing di Fabrizio Azzzalin , la frizione di quel motore è delicata perchè gira ad un regime molto + elevato di quella di altri motori tipo KTM o jap. Kit frizione esistono tipo PBR http://www.pbr.it/index.php?option=c...id=103&lang=it
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07-12-2016, 20:54
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#67
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Nov 2014
ubicazione: Bologna
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PBR mi era sfuggito!!!! È quello di OZZANO dell'Emilia?? Grazie mille!
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07-12-2016, 20:57
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#68
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Feb 2008
ubicazione: Bergamo - A zonzo in Africa
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concordo sul lasciare la frizione a filo che anche in mezzo al nulla si cambia in 5 minuti.
Per il pacco frizione, la prima cosa da fare in caso di uso intenso è di cambiare le molle con quelle rinforzate... credo che dovrebbe essere facile reperire quelle di altri mono con le stesse misure. Se non fosse possibile una officina elettromeccanica seria te le può fare come vuoi... lo dico per esperienza visto che anche quelle dell'800 sono sottodimensionate e portano a far slittare e quindi consumare precocemente il pacco in uso "non consono".
Le mie originali sono fatte in filo 2.2 ... ora me le sono fatte fare in 2.5 e anche strapazzando la frizione (sinterizzata) nel brutto non c'è più alcun slittamento.
Ovvio la leva risulta più dura, ma con due dita si riesce ancora ad usare.
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Abbi cura del tuo ospite che dio veglierà su di te nel deserto.
F 800 GS - Fotty
T700 - Tenery
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07-12-2016, 22:39
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#69
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Mar 2010
ubicazione: Catanzaro
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@ fagot, la modifica non si può fare: il 450 ha una molla a diaframma.
Comunque la frizione non crea problemi è solo un pelino poco modulabile, ma niente di impossibile
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R 1200 GS ADV 30th Anniversary
KTM EXC 300 2017 Six Days
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07-12-2016, 23:30
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#70
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Nov 2014
ubicazione: Bologna
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Mi state convincendo.........
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08-12-2016, 18:18
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jul 2009
ubicazione: Emigrato nel Basso Sebino , sponda Bergamasca .
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Prova a vedere cosa aveva fatto questo ragazzo . Magari qualcuno tipo GPMucci te li potrabbe fare .
PS Mille volte meglio frizione idraulica http://www.giorgiocanella.com/
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08-12-2016, 20:42
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#72
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Nov 2014
ubicazione: Bologna
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Mi rimonta la scimmia ......
Grazie aresmec ed a tutti i forumisti intervenuti. Siete grandi....
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16-12-2016, 11:13
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#73
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Mukkista
Registrato dal: 11 Sep 2005
ubicazione: Bologna
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Se ti serve qualcosa vieni a trovarmi e vediamo se posso aiutarti.
Sono a San Giovanni in Persiceto.
3452618884
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17-12-2016, 10:42
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#74
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Nov 2014
ubicazione: Bologna
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Grande....un mito....sono stato per anni a Bologna....passo passo...grazie!!!!
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19-12-2016, 18:15
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#75
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Nov 2014
ubicazione: Bologna
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Ragazzi è un po' che nelle stanze dei mono non si batte chiodo. Arrivato il freddo (moto ferme....almeno un pò) e feste (la possiamo usare come scusa per fare regali alle inanimate bimbe). Detto ciò, avrei buttato l'occhio sul Trial Tech Voyage per sostituire la strumentazione. molte funzioni: temperatura esterna e motore, contagiri, voltaggio batteria....nonché un gps con busola altimetro ecc....Preciso: non è un cartografico ma la sua funzione è altro. Come implementazione della strumentazione originale mi sembra non male. Qualcuno lo ha provato?
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