Sostituzione crocere albero trasmissione r1200gs del 2008

[Deltabox900]

Ciao a tutti... sono un felice possessore di un gs 1200 del 2008 con 40.000 km ma con qlc problemino alla trasmissione.

Ho appena revisionato in toto la coppia conica ed ora sto passando all'albero di trasmissione...
Chiedo se qualcuno ha avuto esperienze con Eurocardan 2000...
Dovrei sostituire le crocere dell'albero di trasmissione poichè i movimenti risultano inceppati e punteggiati ma senza laschi.

Nel caso qlc le avesse sostituite autonomamente mi potrebbe gentilmente "illuminare"

Mi hanno anche consigliato di immergere nel gasolio/petrolio lampante la parte per vedere se si sblocca ma ho seri dubbi per il corretto funzionamento successivo dal momento che il gasolio andrebbe a sciogliere il grasso presente all'interno dei cuscinetti! Per di più è tutto sigillato.

Grazie mille

Non so se sia corretto e possibile ma di seguito trovate il link dove poter vedere un video del problemino...

https://youtu.be/bkTtb6rnqFg

[motorold]

In passato ho fatto sostituire una crociera da eurocardan, è durata circa 20K Km (forse maltrattamento) però mi hanno fornito un altro albero completo (si era rotto) in garanzia.
Comunque per sostituire asportano di fresa e poi saldano il fondello nuovo, non si riesce ad installare ingrassatori, (confermato anche da tecnotrasmissioni), da ciò posso pensare che quando saldano il grasso presente brucia e la crociera gira con quel che rimane. Sarebbe un bel lavoro se si potesse ricostruire con gli anelli seeger.

[lamantino]

Ingrassatore installato

[Deltabox900]

Intanto grazie per le info... Ma non vi è mai stato nessun ad aver modificato gli alloggi della crocera con dei siger magari ricavandovi al tornio delle sedi?!?!?!

Il discorso del grasso fila... ma non so se Eurocardan utilizza crocere con paraolio per renderle stagne?

Lamantino: Quella crocera in foto è un lavoro eseguito da Eurocardan 2000?
Se cosi fosse non è male! Anzi... poi basta che tenga per almeno 50.000 km

[lamantino]

Eurocardan 2000 non mette ingrassatori. Questo lavoro è stato fatto da un artigiano Abruzzese in pensione. È stato montato da 10.000 km e l'idea è di dare una pompata di grasso ogni 20.000, ogni 2 tagliandi.

[motorold]

Personalmente da questa foto non riesco a capire dove è stato posizionato l'ingrassatore, al centro della crociera non servirebbe a nulla, a meno che all'interno della stessa siano stati realizzati dei canali per portare grasso ai rullini, cosa che visto l'esiguo diametro indebolirebbe la crociera stessa.
Anche qui il fondello viene saldato.
Ho visto la crociera di Eurocardan prima di montarla e non ricordo di aver notato alcun paraolio.
Penso anch'io che sarebbe interessante ricavare di fresa le sedi ma mi stupisce non averlo ancora visto.

[lamantino]

Mi pare di ricordare che la crociera avesse la parte centrale di diametro leggermente inferiore rispetto alle sedi dei cuscinetti a rulli, però potrei anche sbagliarmi...
Siccome l'artigiano che ha fatto il lavoro è persona di grande esperienza e professionalità, dubito che abbia montato un ingrassatore inutile...

[Deltabox900]

Quindi motorold mi cosiglieresti Eurocardan 2000 oppure col senno di poi faresti fare il lavoro da un'altra persona?!?!?!?

Non mi fido di acquistare un cardano usato sul web... troppi dubbi sull'effettiva bontà di chi lo vende visto che sono tutti malandati e magari peggio del mio!

Grazie

[motorold]

Quella di cui ho raccontato è stata la mia unica esperienza con Eurocardan: deludente sul piano del prodotto ma buona riguardo l'assunzione di responsabilità dopo oltre un anno fornendomi un cardano intero che non ho più provato perchè venduto di scorta con la moto.
Dovesse ricapitarmi proverei a capire con loro se in fase revisione ci sono altre modalità operative. Ho sentito alcuni meccanici (trattori/camion) che lavorano con loro e non se ne lamentano. Ancor di più mi piacerebbe revisionarla in proprio.

[ziopecos]

Avevo chiesto anch'io per la sostituzione ma un paio di rettifiche mi hanno detto che non era possibile (magari alla fine non avevano solo voglia di fare il lavoro). Personalmente ho risolto comprando un cardano usato. Una volta che alla vista i millerighe sono in buono stato e le crociere libere, non vedo perchè non prenderlo. Il mio l'ho cambiato a 125mila circa (una crociera mezza grippata). Ora ne ho 157mila e gira ancora libero. Se mi dovesse succedere ancora, ne prenderò un altro usato.

[lamantino]

Il problema dei cardani usati che si trovano in giro è il prezzo. Se lo paghi il 50% del nuovo, deve fare più del 50% dei km del nuovo per ripagarsi (il costo della manodopera va considerato, ovviamente), ma questo è abbastanza improbabile perché come fai ad avere la certezza che il cardano che stai comprando ha percorso meno di 50k km?
Io sono per la revisione (professionale) o il nuovo.

[ziopecos]

Se lo trovi alla metà del prezzo del nuovo per me conviene. Lo metti su e dura quel che dura. Intanto hai risparmiato, e non poco. E cambiarlo in garage non è tutta questa difficoltà.

[ValeChiaru]

Cambiarlo sono 2 ore di lavoro a fare con calma fra amici e birre.. il cardano si può sostituire in mezzo al deserto, almeno su questo i crucchi sono stati bravi.
Io ho sostituito il mio che aveva 100000 km precisi con uno acquistato da una persona onesta (110000 km dichiarati) che non solo era perfetto, ma anche preso molto bene (200 euro).
Io ad oggi ho percorso altri 35000 km e quel cardano è perfetto, ingrassato ogni 10000 (al contrario del mio che era ruggine allo stato puro "grazie" al fenomeno che lavorava in BMW che si fa i lavoretti a casa) e credetemi se dico che la mia moto è coccolata di tagliandi ma anche maltrattata in off).
Ci sono stronzi a giro come persone oneste.
Se dubiti della serietà delle persone puoi solo acquistarlo nuovo sborsando intorno gli 800 euro

[Deltabox900]

Alla fine ho provato ad immergere la crocera nel petrolio bianco per vedere se si sbloccava ma nulla da fare anche dopo 4 giorni. A questo punto le ho smontate pensando di riuscire a toglierle senza danneggiare i cuscinetti ma è impossibile.
Per toglierle si tolgono facilmente dopo aver rimosso la punzonatura tramite il Dremel ma per spingerle fuori bisogna usare parecchia forza tramite una morsa ed un battente.
Ora proverò a cercare in rete se trovo delle crociere compatibili e pensavo di chiuderle con dei tappi (rondelle inox) saldando in tre punti la circonferenza.
Altra soluzione potrei chiedere ad un mio caro amico di praticare le gole per l'innesto dei siger. (Vedremo che dice)
Nel frattempo mi sono anche imbattuto in un produttore americano di alberi cardanici proprio per BMW.

http://www.beemershop.com/Merchant5/...Code=TRA06394A

[lamantino]

@ValeChiaru, ingrassare regolarmente l'albero cardanico non allunga la vita delle crociere, essendone i cuscinetti sigillati.
La ruggine superficiale è ininfluente.
Ciò che occorre tenere ingrassato è il millerighe posteriore perché scorrevole.

Spero per te che il cardano usato duri a lungo.

[ziopecos]

Originariamente inviata da Deltabox900

saldando in tre punti la circonferenza.

Il materiale riportato saldando, anche se poco, potrebbe però far andare fuori equilibratura l'albero.

[lamantino]

Originariamente inviata da Deltabox900

Nel frattempo mi sono anche imbattuto in un produttore americano di alberi cardanici proprio per BMW.

http://www.beemershop.com/Merchant5/...Code=TRA06394A

Una volta pagate le spese di spedizione e la dogana, sei al prezzo scontato praticato dalle concessionarie. Meglio l'originale.

[Il Giova]

Le crociere se hanno le boccole in teflon autolubrificanti non serve ingrassarli, piuttosto é proprio il millerighe ad avere bisogno. E in un cardano usato io guardo prima le crociere,nel mio paese c’è il B Center che le cambia anche su cardani molto più grossi. Del resto la manutenzione é fondamentale e c va il tempo che c vuole. E se uno usa dell’asta durano una vita

[Deltabox900]

Crociere trovate ed appena mi arrivano proverò a montarle saldando in testa una rondella poichè a detta del mio guru tornista non vi è molta "polpa" e si indebolirebbe la struttura delle sedi delle boccole.
Mi ha anche riferito che solitamente la cianfrinatura viene fatta per alberi cardanici che girano a giri piuttosto elevati in modo da non creare giochi dettati dalle tolleranze tra testa cuscinetto e siger.

Vedremo come andrà... pensavo cmq di saldare la rondella a TIG in modo da apportare meno materiale possibile rendendo la saldatura piatta anche se con quelle ad elettrodo a polarità diretta ed inverter vengono una meraviglia.

[DettoriGiampaolo]

Originariamente inviata da Deltabox900

Crociere trovate ed appena mi arrivano proverò a montarle saldando in testa una rondella

Perfetto . Mi raccomando foto del lavoro eseguito , prima , dopo, e durante. Poi ci darai le dritte del sito dove hai trovato le crociere , ed il loro costo .

[motorold]

X Deltabox
visto che le hai in mano mi confermi se ci sono elementi di tenuta ? Io le ho viste fugacemente togliendole dalla scatola e non ho notato nulla se non il fondello che arrivava a coprire gli aghi.

[Deltabox900]

x Motorold ma anche per tutti i forumisti...

carico alcune foto delle crociere originali bmw anche se non con tutte le boccole dei cuscinetti poichè smontandole sono andate rovinate.

Tanto per rendere l'idea di come sono fatte.

Le dimensioni sono 19,01x48,5

Io ne ho trovate da DELLA CONCORDIA UGO SRL da 19,01x48 in modo da poter aver lo spazio per chiuderle con la rondella di saldatura.

Il modello esatto è: CR 464 ST senza ingrassatore poichè non ci sta tra i giunti dell'albero cardanico ma sono stagne e long life ossia durano parecchio!!!






https://ibb.co/sFBHNjw
https://ibb.co/ccm1mkd
https://ibb.co/wYKP6dT
https://ibb.co/ZHQPkY2

[Deltabox900]

Queste sono quelle nuove che ho ordinato:

Ho le foto delle boccole per il momento...
https://ibb.co/Rhcp6Ly
https://ibb.co/CJpm8sB
https://ibb.co/zmpFn5Z

[Deltabox900]

Allego delle foto dell'albero cardanico senza crociere pronto per le nuove.

https://ibb.co/1sSXYRX
https://ibb.co/WvH61Vy
https://ibb.co/C8cjpVw

[motorold]

Ottimo servizio, grazie