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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
26-10-2023, 14:12
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#176
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Quote:
Originariamente inviata da Rattlehead
È tutto relativo, io preferisco delle sospensioni che fanno il lavoro con meno ammennicoli possibili che se ci devi mettere le mani ti sveni.
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Di solito per far contenti tutti, propongono due declinazioni. Hanno fatto così anche per la V 100.
Forse attendono un anno, prima di presentare una versione S ....
Dpelago Ducati MTS V4
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26-10-2023, 14:18
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#177
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
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e da mo' che non seguo più il mercato... mi spiace aver appena notato che le grosse 1.4 (California, etc) sono sparite
a me piacevano
suppongo: non le comprava nessuno...(?)
peccato perchè era un progetto nuovo, chissà il bagno di sangue li
EDIT: trovato tutto, c'erano centinaia di mezzi ammassati invenduti...
Ultima modifica di euronove; 26-10-2023 a 14:21
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26-10-2023, 14:29
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#178
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Mar 2019
ubicazione: Bologna
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Quote:
Originariamente inviata da iteuronet
quoto il...
MA mi chiedo se non ti è mai capitato di affrontare...
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Avoja, anche quotidianamente dato che uso la moto tutto l'anno come mezzo primario di locomozione ma, sarà che avrò le chiappe di basalto, non ho mai percepito l'assenza della suddetta froceria come "deal breaker". Per dire, trovandomi in questi giorni a casa a Catania, ho ripreso la 950 adv comprata anni fa col mio compianto papà, le sospensioni già sostenute di loro, lo sono ancora di più avendoci fatto la dorsale dei Nebrodi ad agosto, e siccome sono un pigraccio, non le ho toccate, risultato ad ogni scaffa devo stare sulle pedane altrimenti mi si spezza la schiena ma tanto lunedì torno a Bologna e riprendo la 1050 xt che ha un settaggio decisamente più "plushy" quindi chissene. Al tempo stesso su quest'ultima, sarà perché è più fresca, settare precarico e compressione porta via 10 min (se sai quanto smanettare per non andare oltre) e soprattutto più precisa. L'unica volta che mi sono dovuto affaticare ad agire sulle sospensioni in giro è stato due anni fa in Montenegro in giro con la donzella, ma lì le strade sono (o forse erano) una vera merda.
Fine dell'omelia.
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Rattlehead
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26-10-2023, 15:05
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#179
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
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Se qualcuno lo posta...
YouTube....cycle world...c’è video in inglese
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26-10-2023, 15:17
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#180
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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ho visto qualche volta le california parcheggiate, non trovo mezzo motivo per cui nel loro settore siano state dei fiaschi come sostanza. Ma mi sa che in quell'ambito pure la R18 se la vede grigia.
Per questa stelvio contera' certamente anche il prezzo. Se non ci azzeccano la vedo durissima, perche' vuol dire restare confinati per sempre al segmento v7 . E purtroppo azzeccarci ormai lo sappiamo, non dipende piu' dalla sola qualita' del prodotto, ma mille altri fattori, alcuni imponderabili. Come minimo avere spalle forti nel tempo. QUando bmw nel 2004 e' uscita col gs1200 ha spinto una crescita in tutti i segmenti che non aveva avuto mai precedenti, ma credo ci abbiano investito risorse spaventose .
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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26-10-2023, 15:34
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#181
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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Quote:
Originariamente inviata da Rattlehead
....
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credo che ci si riferisse non tanto al tipo di sconnessione, quanto al fatto per esempio di incontrare la pioggia...
va da se che in caso di pioggia, è di gran lunga preferibile poter agire sulle sospensioni, attivando assetti più "morbidi" invece che sulla mappa motore.
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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26-10-2023, 15:39
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#182
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Quote:
Originariamente inviata da Rattlehead
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Che fate, sfottete?
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1250GS Trophy.
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26-10-2023, 15:40
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#183
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jan 2010
ubicazione: chiasso-ch
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@Aspes: si parla di ca. 17’000€, lira più, lira meno, come si diceva una volta.
Più accessori, naturalmente.
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R100CS, T120, gs1300
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26-10-2023, 15:44
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#184
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Mar 2019
ubicazione: Bologna
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Hedonism, qui siamo al prettamente personale, anche lì, io credo che se hai guidato per anni roba senza alcun tipo di ausilio elettronico, né su sospensioni che su mappe, un minimo di sensibilità la hai per gestire. Per quanto mi riguarda temo più l'erogazione che non la capacità di assorbire la minore aderenza delle sospensioni, sul bagnato.
Io credo comunque che parlasse delle sconnessioni ma magari ho capito male.
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Rattlehead
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26-10-2023, 16:47
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#185
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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io apprezzo di più la possiblità di avere una moto più rigorosa in autostrada e passare ad un assetto più morbido in statale o ancora più cedevole in caso di pioggia, anche a velocità autostradali.
la mappa motore, nel senso di risposta del gas, la trovo pressocchè inutile, apprezzo invece la possibilità di regolare il livello di intervento dell'abs
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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26-10-2023, 16:54
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#186
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
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personalmente il peso è un criterio di giudizio primario su questo tipo di moto.
Non puoi posizionarti, in modo strategicamente intelligente, su una fascia di cilindrata poco presidiata e minore e venirtene fuori che pesi più delle 1200/1300 (tutte, BMW, Ducati, KTM, Triumph, non so HD).
Oltretutto con una moto nuova di zecca a tutti i livelli.
C'è poco da fare, ha venti chili in più.
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L'uomo che parla alle Norton
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26-10-2023, 16:59
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#187
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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sicuri che pesi di piu' delle altre a parita' di condizioni ? poi che un motore sia 1000 o 1200-1300 pesa tanto uguale, e purtroppo qui abbiamo anche il cardano. Non puoi confrontarti con un bicilindrico parallelo, che gia' di suo pesa decisamente di meno, se poi a catena a maggior ragione.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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26-10-2023, 17:39
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#188
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2004
ubicazione: Montecatini Terme-Pistoia
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
... qualche cavallo in più non avrebbe guastato..
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Ero sicuro che non ti sarebbero bastati...
A me piace. Non ha l'estetica che ti sconvolge (e che a me facilmente stufa in breve tempo), ma è sicuramente attraente, anche se con un frontale con richiami ad altri modelli (ma chi se ne frega), che mantiene però lo stilema dell'aquila.
Sul peso vorrei però vedere bene come stanno le cose; molti marciano sugli equivoci (peso a secco, con il 90% di carburante, ecc)
Io personalmente misurerei le moto in ordine di marcia con una quantità prestabilita (chessò... 10 litri) di benzina nel serbatoio.
Poi le moto con attitudine turistica con montato il cavalletto centrale (che tanto lo hanno tutte, almeno a pagamento).
Poi eventualmente a parte l'indicazione degli accessori più comuni : borse, bauletto, paramotore, ecc.
Giusto per avere una base comune a tutte.
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Senza una BMW..
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26-10-2023, 17:44
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#189
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Dec 2014
ubicazione: Quarrata (PT)
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Io ritengo che il discorso peso sia utile per chi la sera si sommerge di fazzolettini davanti il pc.
Ma cosa ci devono fare con una maxienduro le corse in pista?
Capisco cv, Nm, consumo lt/100 km ma il peso... tanti nemmeno tolgono il trittico che in officina dal mio meccanico è scritto di lasciare le valigie a casa che occupano spazio e basta.
Il peso serve sulle moto specialistiche enduro e cross, il resto son cavolate.
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Un sogno deve rimanere tale anche quando lo realizzi.
Verso l'infinito e oltre!
6% e "Cazzoni's"
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26-10-2023, 17:46
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#190
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Quote:
Originariamente inviata da ValeChiaru
Il peso serve sulle moto specialistiche enduro e cross, il resto son cavolate.
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Permettimi di dissentire.
Una moto più " leggera " , si manovra meglio. Tanto da fermo, che su di un misto stretto.
Oltre a risultare meno impegnativa, verosimilmente è più reattiva e meglio frenata.
Il peso non è una derimente assoluta, ma non è certo un trascurabile dettaglio
Dpelago Ducarti MTS V4
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26-10-2023, 17:52
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#191
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
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straquoto Dpelago, una moto più leggera è semplicemente una moto migliore in tutti i casi.
E contesto che un motore ed una moto 1000 debba pesare come un 1300, visto che tutto è dimensionato per potenze e coppie minori (senza contare che pistoni, bielle, cilindri, valvole e questo e quell'altro sono semplicemente più piccoli).
Non può semplicemente essere.
Inoltre quelle rispetto le quali pesa di più hanno cardano come lei (BMW, Triumph) o più cilindri di lei (Ducati, Triumph).
Unico bicilindrico è KTM che non è però parallelo.
Mi spiace, non ci siamo, pesa venti chili più del dovuto, almeno quindici tutti tutti.
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L'uomo che parla alle Norton
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26-10-2023, 18:21
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#192
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
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Aspettiamo le pesate reali prima di trarre le conclusioni.
Sono curioso di vedere il peso della GS1300 con gli stessi accessori della Stelvio.
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VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
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26-10-2023, 18:27
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#193
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
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...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
Ultima modifica di 67mototopo67; 26-10-2023 a 18:45
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26-10-2023, 18:32
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#194
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Mukkista in erba
Registrato dal: 25 Apr 2019
ubicazione: Torino
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Carlo46 la cilindrata è semplicemente corsa x alesaggio e se mantengo lo stesso alesaggio ma crorsa minore (gomiti sull'albero più corti) ho impiegato lo stesso materiale ed ho fatto un motore di "cilindrata" minore con lo stesso peso.
Bmw stampa il telaio posteriore in alluminio che costa di più e pesa di meno quindi o mi fanno pagare la Guzzi come una ducati, che poi nessuno se la compra, o usano materiali meno ricercati e ti prendi il peso.
Sono tante le tematiche... bmw fa cambiare il cardano a 80.000km magari perché lo ha ridotto all'osso quello della guzzi si vedrà.
Penso che peso/potenza/costo siano difficili da equilibrare tra loro... io preferisco prima provare su strada e poi giudicare.
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Honda CRF 1100 DCT Africa Twin colore HRC 2021
Aka Spernacchiona
Ultima modifica di Sgualfone; 26-10-2023 a 18:36
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26-10-2023, 18:42
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#195
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
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...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
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26-10-2023, 18:45
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#196
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Apr 2010
ubicazione: catania
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Farei notare che il peso della Stelvio è con ruote a raggi e cupolino elettrico che sono DI SERIE....e serbatoio da 21lt pieno.
Ultima modifica di Bryzzo850; 26-10-2023 a 18:47
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26-10-2023, 18:49
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#197
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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Tiger 900 e Versys 1000, concorrenti dirette diciamo, pesano effettivamente una ventina di kg meno stando alle schede tecniche (lasciamo perdere i marchi premium che vendono ad altre cifre)
In ogni caso siamo lontani dai 270kg della prima Stelvio che erano veramente troppi e che, nonostante l'ottima dinamica della moto, mettevano parecchio in difficoltà piedi a terra ...questa è una massa più gestibile ...bisogna prendere atto che c'è stato un netto miglioramento tra prima e seconda versione
Bella moto, come la Mandello d'altronde
Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
> 58
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26-10-2023, 18:49
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#198
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jul 2006
ubicazione: Tangenziale Ovest
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Quote:
Originariamente inviata da carlo46
E contesto che un motore ed una moto 1000 debba pesare come un 1300, visto che tutto è dimensionato per potenze e coppie minori
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forse è già dimensionato per un futuro aumento di cilindrata? ...o forse non ha il cardano con la scadenza?
comunque, tanto per ...
da motociccismo oct-22, comparativa sarchiaponi....
peso a vuoto (tra parentesi con valige)
gs1250std 245 (258.7)
v4s travel 244.9 (255.8)
triunf 246.6 (254.1)
vedremo sta stelvio dove si collocherà... poi nel caso qualcuno potrebbe lavorare anche sul peso del pilota
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26-10-2023, 18:53
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#199
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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e' sicuramente dimensionato per arrivare a 1100-1200, cosi' potra' stare sul mercato un pezzo.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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26-10-2023, 19:18
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#200
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Mar 2011
ubicazione: Sicilia
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intanto ha più cavalli e la stessa coppia della africa twin 1100 (2023) nonostante 100 cc in meno di cilindrata....propio schifo sto motore non fa.....
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Ktm 950 Adventure S
Yamaha TT600RE
ex Bmw r1200r, ex Bmw r80gs
Vespa P200E, TS125, GTR125
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