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Moto e Sport dedicato allo sport motoristici MotoGP, Superbike e altro |
29-10-2017, 17:30
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#176
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 18 Oct 2002
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Come pensavo,grazie e forza Dovi!!
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Intentionally left blank
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29-10-2017, 18:15
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#177
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Scusa Mamba... fatto una dormita, dopo tre weekend di nottate sono un pò cotto ma ti hanno già risposto i colleghi
Si io pensavo ai punti che Redding ha fatto perdere a Dovi proprio perchè ora, con 21 punti di distacco, Dovi deve per forza vincere anche se Maruez dovesse fare uno zero. Redding con la volata di Phillip Island si è tirato dietro anche Pedrosa, quindi Dovi ha perso due posizioni. Con due punti in più ora Andrea ne avrebbe 19 di distacco e a Valencia, sempre ovviamente con uno zero di MM , gli basterebbe un secondo posto, e non è differenza da poco perchè vincere a valencia con la Ducati è veramente molto difficile, oltretutto è una pista indigesta al Dovi da sempre. Ma è pura teoria, Marquez non sarà così folle da prendersi rischi e punterà ad un piazzamento minimo. Certo ora pesa un pò anche l'essersi accontentato del terzo posto a Misano ma se Andrea dice che di più era impossibile fare bisogna credergli. Stagione comunque fenomenale.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 29-10-2017 a 18:24
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29-10-2017, 18:31
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#178
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Mukkista
Registrato dal: 11 Jul 2017
ubicazione: Nordest
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Mi scuso in anticipo se qualcuno lo ha già scritto e mi è sfuggito.
A quando risale l'ultima doppietta delle due ducati ufficiali? Mi pare già questo un risultato storico da celebrare ma nello scorcio di dopomotogp che ho visto non mi pare ne abbiano parlato.
Qual è la situazione dei motori di mm e dovi per Valencia? Per il calcolo delle probabilità quest'anno Honda ha già dato ma chi lo sa che un qualche dettaglio di progettazione non sia nato male...
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29-10-2017, 18:31
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#179
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
ubicazione: Feltre
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Quote:
Originariamente inviata da Bladerunner72
Con due punti in più ora Andrea ne avrebbe 19 di distacco e a Valencia, sempre ovviamente con uno zero di MM , gli basterebbe un secondo posto, e non è differenza da poco .
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Differenza fondamentale infatti.
Ma a parte tutto è bello che il mondiale si decida all'ultima gara. Anche se sono pure speculazioni da tifosi ![Embarrassment](images/smilies/redface.gif)
Mi viene quasi da pensare che sia contento anche marquez di arrivare a giocarsi il titolo in casa.
Con una bella vittoria magari, molto più che probabile, anzi una doppietta con pedro sulla loro pistina da minimoto.
Un bel finale per tutti insomma dai
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Kawa Z350i 1978 - BMW R100/7 1978 - Suzuki Gsf 1200 N Bandit 2003
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29-10-2017, 18:36
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#180
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Feb 2003
ubicazione: Padova
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quando tutto va dritto significa che sei stato nominato per vincere , MM non avuto niente che sia girato storto questa stagione e in passato
a parità di mezzi e punti questo è un fattore determinante che non si può battere in pista
cmq forza doppio D
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KTM 890 Adventure - R1100S
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29-10-2017, 18:39
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#181
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Paolor
Austria 2016, iannone davanti a Docizioso.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 29-10-2017 a 18:45
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29-10-2017, 18:43
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#182
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Mukkista
Registrato dal: 11 Jul 2017
ubicazione: Nordest
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Quote:
Originariamente inviata da intruso
MM non avuto niente che sia girato storto questa stagione
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Non concordo, se non sbaglio ha preso 2 zero in stagione, uno per rottura motore. In diverse piste Honda era in difficoltà. MM ha fatto la differenza, ha un talento straordinario, basta vedere i risultati degli altri piloti Honda.
Non è lì per caso, è il titolo è strameritato
Edit, grazie Blade!
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29-10-2017, 18:45
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#183
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Roma-Afritalia
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Vorrei non concordare ma.......concordo, MM è un genio dell motociclismo e riesce ad uscire sempre da situazioni in cui gli altri si impantanerebbero, grande MM.
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1150 Gs ....una gran delusione
Frau 1200 RT over the top
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29-10-2017, 18:46
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#184
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Marquez ha tre zeri, due cadute ed il motore. Questo rende ancora più impressionante la sua stagione ricordando che dopo quattro gare aveva quasi 40 punti di distacco da Vinales
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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29-10-2017, 19:18
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#185
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
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Vero Blade, avete espresso bene quello che è anche il mio pensiero.
Ma ho un tale piacere vedendo come corre Dovi che sarei felicissimo se vincesse lui.
Non ha fatto ottimi piazzamenti e 2 podi come Hayden (senza nulla togliere alla sua bravura, però non c'è stato un grande dominio nel 2006) ma ha battagliato senza timore vincendo 2 volte sul corpo a corpo con MM.
Non aveva mai dimostrato prima questa forza.
Lo meriterebbe MM, ma il Dovi non sarebbe "fortunato" se lo vincesse...
Ha lottato tanto anche lui
Bravo, è un ragazzo onestissimo
Mi piace quella sua trasparenza, la apprezzo sempre
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Al momento....
H2 SX 2018 + k1600GT 2016
+ Ninja 400 + CBR 600 RR 2017
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29-10-2017, 21:29
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#186
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2002
ubicazione: Algarve Pt
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Ho appena finito di vedere la replica del GP,oggi le Ducati sembravano rispetto alle altre moto dei missili,tantissimi complimenti sia ai piloti che alla squadra.Ora mi auguro di vedere la gara dell'anno a Valencia...e che vinca il migliore.
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29-10-2017, 21:38
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#187
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Feb 2014
ubicazione: udine
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Vinca il migliore, Signor Rocco. " Ciò, speremo de no".
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BMW R100RT,Honda Paneuropean st1300
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29-10-2017, 21:45
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#188
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Aug 2008
ubicazione: modena
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io sono diffidente di natura e mi viene pure da pensare che il mondiale lo si voglia far finire
appositamente in spagna all'ultima gara.
bye
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K 1300 GT
S 1000 XR
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30-10-2017, 00:46
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#189
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Dec 2014
ubicazione: Visita guidata cantina sociale Roxan (cit.)
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.... le mappe del signore sono infinite. Tutto puo' essere; tanti soldi che girano, ci si puo' aspettare di tutto.
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30-10-2017, 06:56
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#190
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Mi chiedevo se la pioggia durante la gara di ieri sia andata più a vantaggio di Dovizioso o Marquez (in termini di classifica finale).
Con il bagnato le Ducati normalmente sono avvantaggiate rispetto alle altre, quindi questo ha giocato a favore della vittoria di Dovizioso, ma al contempo ha messo subito fuori gioco le Yamaha ufficiali che in caso di asciutto avrebbero potuto finire davanti a Marquez ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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30-10-2017, 09:05
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#191
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Più che altro quello che appare chiaro è che le prestazioni delle gomme non migliorano, come sarebbe invece lecito aspettarsi dopo ormai quasi tre anni tra test e gare. Dallo scorso anno nessun progresso, anzi pare si stia peggiorando, e di questo passo ci sarà sempre più livellamento verso il basso. Ne guadagna lo spettacolo ma ne perde il senso stesso della competizione che dovrebbe anche essere tecnica e premiare i più bravi.Però ormai è così, bsogna sacrificare i contenuti per vendere uno spettacolo.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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30-10-2017, 09:36
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#192
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Quote:
Originariamente inviata da peppone
... Lo sai delle voci che girano sulla centralina unica ...
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Che voci?
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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30-10-2017, 09:38
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#193
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Anche l'alesaggio massimo uguale per tutti ... quella è proprio una cosa senza senso. Se si pensa agli anni 60/70 quando c'erano le 125 a cinque cilindri e le 250 a sei... che meraviglie. Purtroppo nel frattempo è cambiato il mondo.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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30-10-2017, 10:41
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#194
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da peppone
Gomme scadenti + centralina unica ( fornitore ducati)= honda ko
Son due anni che va cosí o Marquez adesso avrebbe 100 punti sul secondo che sarebbe su yamaha. Ne ha guadagnato lo spettacolo, ma le moto non vanno un tubo. I tempi del resto lo hanno dimostrato su tutti i circuiti
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Finalmente un commento reale e non di parte!!!
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30-10-2017, 11:09
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#195
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Il rischio è che prima o poi i grandi costruttori si stufino. Perchè ci si chiede se abbia senso investire decine di milioni di euro per ricerca e sviluppo, per pagare ingaggi milionari, per mettere in piedi reparti corse e test team... quando il tuo impegno viene condizionato dai capricci di un componente creato da un fornitore esterno. Quanto sarà costato a Yamaha il flop di quest'anno, aver creato una moto su una certa specifica di pneumatico, per poi ritrovarsi gomme diverse che hanno mandato a monte il lavoro di un anno ? Certo, le gomme sono quelle per tutti e gli altri son stati più bravi, non ci piove. ma se lo scherzo poi a ritazione si ripete anche per altri, prima o poi qualcuno s stufa di buttare soldi ed allora crolla tutto il castello, spettacolo compreso.
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30-10-2017, 11:27
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#196
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Quote:
Originariamente inviata da Bladerunner72
Il rischio è che prima o poi i grandi costruttori si stufino ...
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Io invece la penso proprio all'opposto: I regolamenti iper-vincolanti sono graditi ai grandi costruttori perche' di fatto impediscono le "sorprese" da parte dei piccoli team ...
Basta guardare a quanto succede in F1, dove manca poco che regolamentino anche i tipi di viti utilizzabili: Oramai e' impensabile che come poteva succedere fino a fine degli anni '80, un team si poteva inventare auto a 6 ruote, minigonne, turbo, doppie carrozzerie, ecc. ...
Piu' si mettono lacci e lacciuoli e piu' si impedisce che il genio squattrinato di turno possa avere l'idea geniale che mette col culo per terra lo squadrone che spende centinaia di milioni all'anno ...
Con un regolamento molto rigido fare il miglior mezzo diventa solo questione di investimenti: Piu' spendi e migliore sara' il risultato (in F1 Mercedes docet), avendo la possibilita' di investire cifre insensate per (ad esempio) studiare e ristudiare un anonimo profilo aerodinamico che noi manco notiamo e che pero' consente un miglioramento di 2 centesimi al giro ...
E' un buon modo per convincere gli amministratori delegati ad investire: Spendi tot ed ottieni tot, con minime possibilita' di sorpresa ...
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Ultima modifica di PMiz; 30-10-2017 a 11:30
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30-10-2017, 11:29
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#197
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Si forse il problema è il pubblico. Qui siamo in un forum di motociclisti appasionati, con un sotto insieme di amanti delle sportive e della meccanica. Una volta il pubblico era fondmentalmente questo, le corse di moto non interessavao al pubblico generico. Poi è subentrata l'esigenza di allargare la platea, e quindi si deve dare in pasto qalcosa di meno 'elitario', qualsiasi cosa deve in primo luogo fare spettacolo, altrimenti rimane confinata in una nicchia e non si regge più in piedi.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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30-10-2017, 11:49
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#198
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Lo speciale di Moto. it ha lasciato perplesso anche me, con tutta la stima per Nico e Moto.it che è uno dei migliori siti in assoluto. Come si fa a fare considerazioni sulle quote ciclistiche da una fotografia col pilota in sella... pretendendo poi di valutare 'ad occhio' le differenze. Ovvio la colpa non è di Bernardelle che è bravissimo, e si è prestato alla chiacchierata.
Leggere gli articoli di Massimo Clarke è altra roba, ma penso anche che lo leggiamo in quattro gatti, quindi saranno sempre confinati in un angolino.
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30-10-2017, 12:06
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#199
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Secondo me, e sarò ripetitivo, molto è dovuto al cambio delle gomme a campionato in corso, prima dell'arrivo sui circuiti europei, e se ci fate caso da lì si sono ribaltati i valori. Ducati, che sulla carta era favorita nelle prime tre trasferte extraeuropee, tanto che si diceva che Lorenzo avrebbe capitalizzato vantaggio... era in crisi. Non ha vinto nessuna delle tre gare anzi ha faticato, con la caduta a picco in Argentina e Lorenzo che buttava la moto per terra. Vinales ha dominato. Poi si arriva in Europa, cambiano le gomme... e a Jerez dove la Ducati prendeva un minuto, Lorenzo fa podio, e crolla la Tamaha. E così a Barcellona. A quel punto, si è preso atto che con quelle gomme la moto non fuznionava più e si è dovuto decidere cosa fare. la Yamaha ha lasciato liberi i piloti di fare scelte diverse, ma anche Vinales, dopo un pò di indecisione, ha scelto il nuovo telaio ed in effetti anche ieri, sull'asciutto, la moto sarebbe stata competitiva. Probabilmente gli altri sono stati capaci di creare una base che riesce a funzionare più o meno dappertutto e in tutte le condizioni. Yamaha forse è più 'spinta', anche perchè per anni ha avuto due piloti, Rossi e Lorenzo, entrambi maniacali nella messa a punto di fino. Oggi, per assurdo, specializzare la messa z punto su ogni circuito non serve più anzi è diventato controproducente perchè in realtà la messa a punto non deve più essere indireizzata alla ricerca della massima prestazioen teorica ma solo al miglior sfruttamento di quelle gomme.
Mio parere da semplice osservvatore ovviamente
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Ultima modifica di Bladerunner72; 30-10-2017 a 12:13
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30-10-2017, 12:09
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#200
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Quote:
Originariamente inviata da peppone
...tornando alla tecnica.... quelloc he non si dice però è: ma valentino che ha rotto le scatole per la gomma michelin come la voleva lui e che ha fatto cambiare il telaio a yamaha rendndo di fatto la yamaha la moto più sfigata del gruppo dei migliori, non si prende le colpe... va beh che la stampa nond ice nulla perchè il dio del motociclismo non si critica, ma se ad inizio campionato il suo compagno di squadra era inavvicinabile e per non perdere la faccia ha fatto marcire la migliore moto che c'è da 4 campionati, qualcuno qualcosa dovrebbe pur dirla o no. che poi far ricadere tutte le colpe su yamaha che non riesce a scaricare la terra con l'elettronica quello che lui ha fatto cambiare è francamente il risultato di aver fatto cambiare mezza moto a metà campionato. lui è un grande, ma ha anche lui le sue colpe... vin nons erve a nulla è uno di quei piloti che vince solo se la moto va e se la m3tte a posto qualcun altro... chiaro che lo sviluppo e le modifiche richieste hanno peggiorato la situazione...
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Lo dico io. Per quel che vale (minuscolo) ![Cool](images/smilies/icon_cool.gif)
La crisi Yamaha è iniziata quando sono voluti andare dietro alle richieste di Rossi. E' proseguita con il cambio della carcassa Michelin anteriore (cambio che Vinales e Lorenzo NON volevano).
Il risultato: non hanno risolto nulla, anzi, si sono proprio persi. E hanno mandato in confusione definitiva anche il buon Vinales.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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