GIACCHE consigli per gli acquisti [THREAD UNICO N° 2]

[Murdoch]

Ho letto su dueruote che dovrebbero esserci presto novità sulle omologazioni dell'abbigliamento; cosa se ne sa?

[RESCUE]

@Murdoch: Che mese?

[Murdoch]

È scritto nell'ultimo numero nelle prime pagine .... nella presentazione del numero di novembre. Se riesco qs sera posto

[RESCUE]

Grazie, stasera guardo, sono abbonato.

[Duddits]

Originariamente inviata da RESCUE

Mi avete incuriosito con la Revi't Poseidon ieri ho chiesto informazioni al mio negozio di fiducia, in questo momento non le ha in casa, gli devono arrivare, vedremo.

Il negozio dove sono andato per provarla le ha ma non aveva la taglia giusta per me (L). Forse anche per questo ha cercato di dirottarmi sulle più comuni giacche a 3 strati. In effetti di giacche o completi a 2 strati valide (laminate) non ce ne sono molti in giro, molte case (ad esempio Clover) evidentemente non ci credono e continuano a proporre i 3 strati anche sulle loro top di gamma. Che ci sia un motivo dietro questa scelta?

[managdalum]

mi sembra di avere capito, parlando con gente di Clover, che il problema sia il costo di vendita che non può essere certo basso, ma viene mal digerito dalla clientela.

[RESCUE]

Stessa cosa che mi ha detto, il negoziante, il problema è il costo/ricavo che hanno questo tipo di giacche.

[pepot]

Ho la revit tre strati e la nuova poseidon a 2 in quanto in goretex
La nuova a parte il peso sicuramente ridotto, è certamente più sfruttabile
Quelle a tre strati si inzuppano di acqua e dopo non ti muovi piu

[Duddits]

Originariamente inviata da managdalum

mi sembra di avere capito, parlando con gente di Clover, che il problema sia il costo di vendita che non può essere certo basso, ma viene mal digerito dalla clientela.

OK, ma la stessa cosa vale per gli altri produttori. Non penso che Rev'it ne venda a camionate di Poseidon, però almeno un modello ce l'hanno a catalogo, come Dainese e BMW e pochi altri. Poi è un cane che si morde la coda, se non le proponi non ne incrementi la diffusione, non aumentano i pezzi venduti ed infine non si abbassano i costi di produzione. Certo, serve uno sforzo iniziale.

Il negoziante però una obiezione sensata l'ha fatta, in una 2 strati lo strato impermeabile (che fa anche da antivento) non lo puoi rimuovere, ed in assenza di pioggia e temperature non troppo basse una tre strati privata dello strato impermeabile è in vantaggio. Ma mi sembra l'unico potenziale vantaggio delle 3 strati (oltre al costo inferiore), per il resto le 2 strati recenti mi sembrano in vantaggio su tutto e se dotate di adeguate aperture di areazione credo abbiano ridotto anche questo svantaggio.

[managdalum]

BMW e Dainese possono vendere al prezzo che vogliono, tanto gliele comprano sempre.
Revit fa numeri sul resto del listino tali da poterselo permettere.
Clover non ha un mercato tale (anche per colpa sua che non cura bene la distribuzione) da giustificare l'investimento in un capo che poi non riesce a piazzare in quantità sufficienti.

[Murdoch]

RESCUE: mi correggo ho controllato;

è scritto a pagina 3 de "In Sella" sul numero di Novembre.

Il direttore prevede per il prossimo mese avrà qualche novità circa i criteri di certificazione dell'abbigliamento da moto.

Vedremo.....

[Absotrull]

Originariamente inviata da Duddits

Il negoziante però una obiezione sensata l'ha fatta, in una 2 strati lo strato impermeabile (che fa anche da antivento) non lo puoi rimuovere, ed in assenza di pioggia e temperature non troppo basse una tre strati privata dello strato impermeabile è in vantaggio. Ma mi sembra l'unico potenziale vantaggio delle 3 strati (oltre al costo inferiore), per il resto le 2 strati recenti mi sembrano in vantaggio su tutto e se dotate di adeguate aperture di areazione credo abbiano ridotto anche questo svantaggio.

E ti assicuro che è un vantaggio non da poco!
Possiedo una Clover Tekno che privata degli strati interni ed aperte tutte le pattine di aerazione riesco ad utilizzare fino a primavera inoltrata godendo anche del plus di una giacca omologata

[managdalum]

Originariamente inviata da Duddits

...
Il negoziante però una obiezione sensata l'ha fatta, in una 2 strati lo strato impermeabile (che fa anche da antivento) non lo puoi rimuovere...

ripeto cercando di spiegarmi meglio:

2 strati = giacca più interno termico rimovibile.

L'impermeabilità può essere data:

A) da un vero e proprio strato impermeabile saldato all'interno della giacca, che quindi di fatto è una 3 strati con uno strato (quello impermeabile) non rimovibile, ed in questo caso quando la temperatura inizia ad alzarsi fai la sauna

B) dal Goretex laminato direttamente sul tessuto della giacca esterna, che quindi è a tutti gli effetti una 2 strati e che non risulta particolarmente più calda di una 3 strati senza i 2 strati interni.

[RESCUE]

Quali modelli a 2 strati ci sono sul mercato, con le caratteristiche appena descritte?

[om1]

è il concetto con cui è stata pensata la MOTOINFINITO Nordkapp

si è partiti da una 2 strati, esterno impermeabile + interno termico rimovibile;

poi si è aggiunto uno strato intermedio traforato con protezioni, in maniera da poter risolvere il problema del calore in estate.

[Duddits]

Originariamente inviata da managdalum

ripeto cercando di spiegarmi meglio:

ma non è necessario, abbiamo capito

Originariamente inviata da managdalum

B) dal Goretex laminato direttamente sul tessuto della giacca esterna, che quindi è a tutti gli effetti una 2 strati e che non risulta particolarmente più calda di una 3 strati senza i 2 strati interni.

Una 2 strati laminata in goretex ha uno strato esterno che deve tenere l'acqua. Quindi il solo strato esterno non può essere equivalente al solo strato esterno di una 3 strati il quale, non dovendo garantire l'impermeabilità, lascia sicuramente passare più aria. Poi magari la differenza non sarà abissale ma un po credo ci sia. Il problema può essere mitigato dalla presenza di eventuali zone apribili sullo strato esterno come ha ad esempio la poseidon. Resta il fatto che per il periodo caldo (da noi diciamo giu-set) per me le giacche 2/3 strati sono comunque pesanti e per non soffrire ci vuole una traforata con eventuale antiacqua esterno da mettere alla bisogna. Una giacca tipo Tekno o Poseidon o simili la considero solo per l'uso nella stagione fredda/fresca.

[Duddits]

Originariamente inviata da om1

è il concetto con cui è stata pensata la MOTOINFINITO Nordkapp

Potenzialmente interessante, ma il problema è trovarle e provarle.

[om1]

Originariamente inviata da Duddits

Potenzialmente interessante, ma il problema è trovarle e provarle.

io ho la fortuna di averli vicino, ma devo ancora andare a vederle..

La cosa strana (per me) è come nessun produttore "famoso" abbia pensato ad una soluzione simile ..

Per esempio in Clover avrebbero la Ventouring , aggiungono uno strato esterno laminato è fanno un prodotto veramente 4 stagioni

[managdalum]

Originariamente inviata da Duddits

ma non è necessario, abbiamo capito



Una 2 strati laminata in goretex ha uno strato esterno che deve tenere l'acqua. ....

Non ne sono sicuro, ma non devo convincere nessuno.
Sappi solo che "laminato" non vuol dire due strati una sopra all'altro, rimane comunque uno strato solo, spesso come quello di qualsiasi altra giacca.

E quando fa caldo caldo uso la traforata, pur avendo sia una tre starti che una in laminato.

@Rescue: ti riferisci a quelle di tipo A o tipo B?

[RESCUE]

Mi riferisco a quelle in "laminato"

[pierachi]

per le mie esperienze personali sostengo alla Fantozzi che le 3 strati sono: delle cagate pazzesche!,mi domando come si fa a concepire lo strato impermeabile al' interno della giacca??E' contro ogni logica.

giacca tecnica con imbottitura termica interna removibile + giacca antipioggia da utilizzare quando necessario.non esistono altre alternative

[Animal]

giacca tecnica con imbottitura termica interna removibile + giacca antipioggia

...con la mia....ho risolto persino il problema dell'antipioggia.......e del giubbino serale casual.....

[Duddits]

Originariamente inviata da pierachi

giacca tecnica con imbottitura termica interna removibile + giacca antipioggia da utilizzare quando necessario.non esistono altre alternative

L'alternativa è una 2 strati laminata, in pratica hai l'antipioggia incorporato nello strato esterno ed eviti il togli e metti. Se per qualche motivo non si vuole una 2 strati, subito a seguire la soluzione migliore è la tua. Non piace per nulla neppure a me lo strato impermeabile all'interno della giacca.

[Duddits]

Originariamente inviata da Animal

...con la mia....ho risolto persino il problema dell'antipioggia.......e del giubbino serale casual.....

E la tua sarebbe?

[Animal]

http://www.richa.eu/products/textile-rainwear/spirit/

...altro pianeta...........