Nuovo R1300GS : nostre prove e relative impressioni di guida

[GIGID]

Qui sembra che nessuno sappia se il proprio 1300 permette ancora la regolazione del precarico o rimane sempre in auto

Da quanto ho visto non è più regolabile


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[Slim_]

Originariamente inviata da GIGID

Qui sembra che nessuno sappia se il proprio 1300 permette ancora la regolazione del precarico o rimane sempre in auto

Da quanto ho visto non è più regolabile ....

.
Come diceva scherzosamente @gonfia, SE per i giessisti un aumento del 2,5% del litistino è una mancia per la receptionist di sala con tacco 12 che cosa vuoi che siano 570 euro di "abbassatore" che oltre a farti sentire più alto ti fa anche movimentare a scelta il precarico ?
Si tratta di cacciare gli euri

[GIGID]

Sni Carlo.
L’abbassatore non opera come operava il vecchio ESA sul precarico, anche se alla fine fa la stessa funzione anche meglio.
E non è il problema di prezzo su una moto da quasi 30.000 euro.
E’ che purtroppo parrebbe avere qualche problemino.
E non solo lui.

Sicuramente quando sarà … e penso che sarà … sarà comunque con abbassatore.


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[GIGID]

LUNGO … ma proprio lungo

Veniamo invece alla prova approfondita di oggi
Una TB senza abbassatore.
Val Trebbia, Penice e dintorni per 150 km di curve.
E’ proprio vero che le moto vanno provate per bene.
E che bisogna avere sempre la
capacità di ricredersi nei propri giudizi.
Parto da cosa non mi è piaciuto o è per me migliorabile (facendo il confronto con il 1250)

- QS voto 6,5: a scalare fantastico, a salire e scendere non si impunta più come il 1250 ed e’ decisamente più morbido. Cambia praticamente sempre (sale anche di rapporto a gas costante e addirittura a gas chiuso), ma continuo a trovare TROPPO “lungo” lo stacco elettrico a salire e la moto cammella. E devi essere velocissimo nel cambio sennò cammella ancora di più
Delle tre moto provate due presentavano questa caratteristica, una un po’ meno (forse e per quel che mi ricordo)

- SELLA RISCALDATA: voto 6 meno meno meno … dura … dura … dura
Diciamo che appena seduto mi ha data subito quell’impressione e temevo che l’impressione peggiorasse … per fortuna non è stato così e dopo 2/3 ore di giro il fastidio era ancora praticamente il medesimo … sempre fastidiosa come durezza ma non insopportabile
1250 vince a mani basse con le selle exclusive

- inaspettatamente con le Next2 (che mi sono piaciute molto) ho ritrovato il rumore di cuscinetto rotto all’anteriore che avevo dimenticato dalle ana3, solo che l’ho trovato più acuto e più fastidioso e mi è parso presente in un maggior range di velocità

- COMANDI: non impossibili da usare ma sicuramente potrebbero essere più intuitivi e pratici, forse basterebbe cominciare ad aggiungere un pulsante in più per road/dynamic
Ah … anche senza retroilluminazione oggi i pulsanti si vedevano molto bene

- CALORE: inaspettatamente a 27 gradi (sotto praticamente niente) sentivo un pelo di calore nella parte anteriore del piede destro (niente al polpaccio). Sella fredda. Comunque nulla di che

E adesso passiamo alle cose neutre, positive e molto … molto positive

- FRENI voto 8: li ho trovati sostanzialmente analoghi a quelli del 1250, pensavo che i 5 mm in più di dischi e le Brembo facessero la differenza ma non è stato così (per intenderci non ha la frenata della mia vecchia R bialbero che per me rimane da riferimento.

- MOTORE voto 9:: totalmente ricreduto e veramente fantastico. Quella che ad una prima impressione mi era parsa essere una minor schiena ai bassissimi viene compensata dalla fluidità e dalle minori vibrazioni (pulsazioni) del motore perché qualche vibrazione ad alta frequenza c’è ancora. Sopra i 3500/4000 e’ veramente fantastico e comunque anche in sesta scende ai 55/50 riprendendo poi in maniera molto regolare.

- TELAIO voto 9,5: piaciuto ancora più del motore, fantastico per maneggevolezza, capacità di correggere le traiettorie, zero auto raddrizzamento frenando in curva.
Se posso fare un piccolo appunto che avevo già riscontrato, un pelo meno di graniticita’ sul dritto .. diciamo meno auto rqddrizzante/stabilizzante in velocità.
Per intenderci con il 1250 puoi quasi aprire tutto in terza tenendo la moto con una mano, con il 1300 no (parte per il carattere del motore e parte per il telaio che per la maggior agilità ha probabilmente sacrificato un pelo (giusto un pelo) non tanto di stabilità ma di quella sensazione di assoluta neutralità in accelerazione del 1250 e di essere sui binari. Perché nei curvoni in velocità è comunque irreprensibile.

Con una moto non mia, praticamente mai guidata prima per me che normalmente viaggio a 34/36 di angoli di piega ho fatto agevolmente 39/39 su strade sconosciute, senza alcun impegno particolare.e in massima sicurezza.

Conclusione … probabilmente bisognerebbe averle entrambe
Il 1300 per andare per passi e per i giri domenicali o del weekend soprattutto se da soli
Il 1250 per i viaggi e per andare i giro in due con il tris.
In sostanza riconfermo quanto già scritto, si è avvicinato alla V4 … V4izzandosi … ma con un motore (per me) decisamente più godibile ai bassi e ai medi.
Ora sarebbe interessante provare una V4 sulle stesse strade … non tanto per il motore quanto per provare le differenze di telaio.

Ultima nota: con le selle riscaldate e nella posizione “bassa” di regolazione, ho trovato la moto un pelo più alta del 1250 con le selle exclusive altezza standard e con la pelle di pecora.
E questo mi ha reso un pelo meno confidente nelle manovre sullo sterrato.
Quindi reputo che mi servirebbe assolutamente l’abbassatore
Anche perché quella bellissima funzione MIN del precarico del vecchio ESA è sparita.

Un particolare ringraziamento per la compagnia e per la mangiata di salumi DOP al nostro … uomo delle gomme arancione con il quale è stato un vero piacere condividere il Penice


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[Wotan]

Originariamente inviata da Slim_

C'è, c'è...

Soluzione:
Tre posizioni selezionabili solo dal tastino programmabile (Sempre Alto - Auto - Sempre Basso)

Uè ma gli altri non ti dicono nulla ?!

È esattamente così.



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[GIGID]

E’ così praticamente ed è anche meglio, ma è tecnicamente completamente diverso.
L’ESA agiva sul precarico della molla questo no (per quanto ne so)


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[vitoskii]

Quindi ritieni che la sella riscaldata ceda di meno?

[GIGID]

Non saprei dirti.
Le prime due prove erano state le classiche di mezz’ora ma solo su asfalto e me la sentivo come il 1250.
Mi pare che almeno una delle due avesse anche lei la sella riscaldata.
Ma non avevo mai messo le ruote sullo sterrato (intendo classica piazzola con qualche sasso e sabbietta “fetente” a fianco della strada magari con un po’ di pendenza, non strada bianca).

Anche le selle riscaldate del 1250 mi avevano dato l’impressione di essere un pelo più alte salendoci da fermo)


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[gonfia]

Bravo Gigi, ottima recensione!
E sulla “schiena” del motore alla fine l’hai vista come me, cioè che “sembra” minore del 1250 perché è più fluido sempre , ma spinge comunque tantissimo

Quanto al precarico… abbiamo spippolato parecchio, e in nessun menù è apparsa la funzione per regolarlo… quindi deduco che sia solo “Auto”… bella cazzata!!

Il “sempre alto” o “ sempre basso” (sicuri sicuri che rimanga bassa dopo i 50 km/h??) dell’abbassatore non credo vari qualcosa , dovrebbe riguardare solo la variazioni di altezza dai 25 km/h (o 30, boh…) a zero e quando poi si risuperano i 50, ma è una cosa diversa dal precarico

A meno che con la presenza dell’abbassatore ci sia anche la possibilità di regolare il precarico, ma non darla disponibile se non con l’abbassatore è veramente… una bassezza!!

A proposito di bassezza (o altezza) , ieri su dei GS1300 ho visto riders di stature davvero mai viste prima… segno inequivocabile che l’abbassatore ha veramente ampliato il ventaglio dei possibili utenti del GS !



Chissà se è un bene, a parte per BMW …

[GIGID]

Beh … sicuramente per bmw lo è come hai già scritto e alla fine lo è anche anche per i motociclisti e per me … .perché altrimenti mi/ci toccherebbe la sella bassa che non oso immaginare quanto sia scomoda se già è così quella standard
L’importante è che ne risolvano in fretta i problemi magari con un bel richiamo dopo aver individuato per bene cosa crea problemi perché non oso immaginare cosa potrebbe succedere se si rompesse fuori garanzia
E non mi fiderei proprio a prenderlo oggi


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[Slim_]

.... Il “sempre alto” o “ sempre basso” (sicuri sicuri che rimanga bassa dopo i 50 km/h??) dell’abbassatore non credo vari qualcosa , dovrebbe riguardare solo la variazioni di altezza dai 25 km/h (o 30, boh…) a zero e quando poi si risuperano i 50, ma è una cosa diversa dal precarico ....

bene bene, quindi NON si alza per il precarico ma chissà con che cosa. Non rimane bassa nemmeno quando vedi la freccia "GIÙ" perennemente ad ogni velocità e "si rompe sicuramente qualcosa" perché lo si legge nel web (dove c'è ogni verità).

[Wotan]

Tutte le selle riscaldate sono più alte di un cm rispetto a quelle standard.

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[Hedonism]

Originariamente inviata da gonfia

Il “sempre alto” o “ sempre basso” (sicuri sicuri che rimanga bassa dopo i 50 km/h??) dell’abbassatore non credo vari qualcosa , dovrebbe riguardare solo la variazioni di altezza dai 25 km/h (o 30, boh…) a zero e quando poi si risuperano i 50, ma è una cosa diversa dal precarico

essendo partito per altri lidi, non più approfondito la questione BMW GS e potenziali trasferimenti su altri modelli, ma se non erro, la funzione sempre ALTO e sempre BASSO del sistema di abbassamento, è disponibile, a qualunque velocità, con la mappa Enduro.

non saprei dove ripescare tale informazione, ma giurerei di averla letta / sentita

[gspeed]

Originariamente inviata da Wotan

... che io sappia i riding mode non influenzano il freno motore. C'è l'MSR che impedisce lo slittamento della ruota...

Ritrovato per caso oggi, in effetti il riding mode influenza l'MSR ma nulla lascia intendere che influenzi anche il normale freno motore:

[gspeed]

Originariamente inviata da Wotan

Tutte le selle riscaldate sono più alte di un cm rispetto a quelle standard.

Interessante, io ho la sella riscaldata (presa per la zavorrina, non ne ho mai sentita la necessità) e tutte le moto che ho provato l'avevano in optional.

Ora, nonostante in molti dicano che la posizione sia più caricata in avanti, sarà per quel cm in più, sarà perche ho il manubrio ruotato in su di qualche grado, io non noto particolari differenze.

Ieri giro di quasi 600km (ref. giri randagi), pensavo la sella più dura potesse darmi fastidio ma non è stato così (in realtà si vede che ho un buon culo perché non ho mai avuto problemi con nessuna moto), e l'idolenzimento braccia/schena/collo niente di diverso dal 1250GS.

Oggi giro sul delta con la moglie, primo giro vero per lei, vediamo che dice del sellino...

[Slim_]

Vediamo se ne vale la pena

[Wotan]

L'MSR entra in gioco solo quando la ruota posteriore tende a slittare per eccesso di freno motore, cioè quando si scala bruscamente. QUESTO intervento varia in base alla modalità scelta. Il freno motore nella guida normale non cambia di una virgola, testato personalmente.

Inviato da smartphone

[gonfia]

Originariamente inviata da Slim_

bene bene, quindi NON si alza per il precarico ma chissà con che cosa. Non rimane bassa nemmeno quando vedi la freccia "GIÙ" perennemente ad ogni velocità…

Io non ho la moto, ma ho dato un’occhiata al manuale: effettivamente con l’abbassatore si può mantenere la moto bassa, ma solo nei Riding Mode Enduro o Enduro Pro… non lo sapevo, e chiedo venia

Originariamente inviata da Slim_

.
che cosa vuoi che siano 570 euro di "abbassatore" che oltre a farti sentire più alto ti fa anche movimentare a scelta il precarico ?

No!
L’altezza di marcia (disponibile solo con l’abbassatore) è una cosa, il precarico, inteso come regolazione da effettuare in base al peso presente sulla moto, è un’altra, e a quanto pare anche con l’abbassatore continua ad essere regolato solo in automatico, senza dare la possibilità di intervenire più finemente per avere il retrotreno un po’ più alto o un po’ più basso, cosa che come spero si sappia ha influenza sulla dinamica di guida.
In pratica, solo se si ha l’abbassatore e si seleziona manualmente l’altezza di marcia, o si guida con la moto sempre alta (come se l’abbassatore non ci fosse) e il precarico che si adegua automaticamente al peso sulla moto, oppure (in Enduro/Pro) si guida con tutta la moto più bassa di 3 cm. (cosa che praticamente equivale ad un assetto ribassato di 3 cm.) con il precarico che nuovamente manterrà un assetto regolato automaticamente in base al peso, ma senza possibilità di modificare tale regolazione








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[GIGID]

Originariamente inviata da Wotan

Tutte le selle riscaldate sono più alte di un cm rispetto a quelle standard.

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Ecco … apposto siamo
Ma dichiarato anche da bmw o riscontrato sul campo ?
Infatti era la medesima sensazione che avevo avuto staticamente sul 1250


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[Slim_]

Originariamente inviata da romargi

.... Non regoli l'altezza ma il precarico, affinché l'altezza (=escursione utile della sospensione) rimanga sempre quella ottimale in funzione del carico....

Gonfia, sono fuori in moto, per oggi non so se leggerò ancora.
Condivido ciò che scrive Hedo, precarico una, due molle non cambia, è il precarico che la alza e abbassa
E la mia è anche difettosa in base a ciò che duci perché in Road posso tenerla sempre bassa o sempre alta (e lo strumento a TFT e il mio piede confermano).
Magari sul 1290 è diverso

[gonfia]

Originariamente inviata da Slim_

è il precarico che la alza e abbassa
E la mia è anche difettosa in base a ciò che duci perché in Road posso tenerla sempre bassa o sempre alta

Non lo dico io, lo dice il manuale
Meglio per te se la tua lo fa anche in Road

Che sia il precarico (ossia quanto la ghiera della molla viene “avvitata”) ad alzarla ed abbassarla lo sostengo anch’io: i modi per determinare l’altezza del retrotreno sono due, o si varia l’interasse della sospensione (alcune sospensioni evolute danno questa possibilità) modificando di fatto l’attacco dello stelo , o si varia il precarico, che determina il punto in cui la molla comincia a comprimersi e quindi a lavorare a parità di carico.

Non credo che l’abbassatore agisca sullo stelo, molto più probabilmente lavora su quella che normalmente è la regolazione del precarico: ci sarà un (potente, visto la velocità con cui avviene questa variazione di 3cm) motorino passo/passo o un qualche sistema idraulico che carica o scarica la molla per variare l’altezza, in un range decisamente maggiore di una sospensione convenzionale.

Quello che dicevo io è che queste due altezze sono “predeterminate” da BMW, e coinvolgono sia l’avantreno che il retrotreno, e non c’è la possibilità di modificare quella del retrotreno per influenzare volutamente l’assetto della moto.

Il manuale recita “Il pilota non deve preoccuparsi di impostare il carico”… ed io aggiungerei “e non può nemmeno farlo” !
E forse è meglio così…

Sì, sul 1290 è differente, ci sono molti step di impostazione del precarico, 3 adattivi e 11 fissi… evidentemente KTM , forse sbagliando , accorda un po’ più di fiducia ai sui clienti riguardo la loro capacità di personalizzarsi la ciclistica, e dà loro questa possibilità


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[max 68]

Originariamente inviata da GIGID

LUNGO … ma proprio lungo

Veniamo invece alla prova approfondita di oggi
Una TB senza abbassatore.
Val Trebbia, Penice e dintorni per 150 km di curve.



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Avuta in prova dal conce di PC o affittata ?

[GIGID]

Si si … proprio dal concessionario di Piacenza


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[Slim_]

Gonfia, se non lo sai tu che hai un k !

[gonfia]

Sì, infatti!
Quelle sospensioni sono quasi persino troppo regolabili, benché efficacissime: c’è anche una modalità Advanced in cui si possono settare separatamente i parametri di forcella e mono… ma in quella non mi ci sono ancora avventurato.

Prima dell’ESA adattivo c’erano i famosi tre parametri casco singolo, casco + bagagli e 2 caschi, nella sua semplicità sarà stato meno preciso nell’ottenere l’altezza “corretta” per un assetto ottimale ma almeno dava la possibilità, qualora lo si desiderasse di avere la moto un po’ più puntata sul davanti, con i soliti effetti (maggior luce a terra per pieghe maggiori, riduzione dell’avancorsa a favore della velocità di ingresso in curva e dell’agilità , retrotreno più “giocherellone”): ogni tanto mi piaceva alzare un po’ il posteriore, quando volevo guidare un po’ più arzillo.

Ritengo sia un peccato che questa funzionalità si sia persa…


Tapatalk