R1200 GS: la concorrenza aumenta e si affina - Pagina 3 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

Fabu · 09-10-2016, 16:40

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Originariamente inviata da Bulldozer

in tre anni e 31.000 km ho portato la moto in officina solo per la manutenzione prevista

scusa Bulldozer, ma come ti senti ora che Ktm ha già deciso di togliere dal listino la tua moto? cosa tra l'altro prevedibile visto la frammentazione del modello. ma non ti girano gli zebedei più di un cupolino crepato, uno sfiato che sfiata, etc.?

Slim_ · 09-10-2016, 17:02

Cadere per colpa della scarsa sensibilità è un'affermazione che non c'entra con questa particolarità innegabile dei GS.
La sensibilità dell'anteriore fa parte del piacere di guida, e a mio parere è apprezzata proprio da chi sa guidare, perché la sa gestire a proprio vantaggio.
Fidarsi "e basta" può andar bene, e va bene così per una moto del genere, ma va bene fino al limite (che non da preavviso).
Ditemi perché non siete d'accordo.

Zikko · 09-10-2016, 17:14

sono perfettamente d'accordo con carletto...anche se nn so guidare!!

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xpdev · 09-10-2016, 17:23

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Originariamente inviata da CarlettoBrumBrum

.....
Fidarsi "e basta" può andar bene, e va bene così per una moto del genere, ma va bene fino al limite (che non da preavviso).
Ditemi perché non siete d'accordo.

Te lo dico io.

Giri su strade aperte al traffico ed ad altri utenti.

Arrivare al limite significa andare a cercarlo e diventare pericolosi per gli altri.

Non significa correre, basta andare al limite di piega in una curva da 70/80 km/h, una scivolata e magari falci il ciclista sull'altra corsia, un raddrizzata con lungo e ti pianti dentro una macchina dall'altra parte.

O sia chiaro, se poi è la strada sporca o rovinata a farti andare giù, non c'è forca sensibile che ti salvi e non sei colpevole, ovvio.

Solo per dire che nell'uso normale la mancanza della forca anteriore classica e del relativo sentire la ruota (minchia siete tutti piloti qua) non incide in nessun modo pratico nel fare le curve in sicurezza e non appesi.

Se poi parlate della pista, allora andateci con una moto differente.

Zikko · 09-10-2016, 17:25

Buldozzer....ho letto i tuoi messaggi e ho provato a nn rispondere...ma nn ci riesco. nn capisco chi provoca per il gusto di provocare...nessuno, soprattutto qui ha mai detto che la ktm sia inferiore ad altre moto, esistono una miriade di impressioni e tutte degne di nota...quello che mi ha un po' infastidito è la tua affermazione che la bmw vince xche' investe sul marketing...xche' le altre marche nn lo fanno? cruscotto o meno, abs o meno...chi più e chi meno in un mercato globale tutti rincorrono tutti, se
la soluzione è vincente...più concorrenza spronera' alla ricerca di prodotto ancor più vincente e convincente, quindi ben venga...mi pare che in questo forum i primi a massacrare la marca siano proprio i possessori delle bmw stesse...poi sono gusti, c'è chi si trova più a proprio agio con ktm, chi con bmw, altri con honda, suzuki e via dicendo. ultima cosa, io nn scommetto mai...nn mi interessa...ciao.

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cevalsrl · 09-10-2016, 18:03

E magari mi insegni tu come si guida un GS?
Ognuno ha uno stile tutto personale nell'esprimere le proprie sensazioni, ma sul fatto che l'ADV sia più bilanciata del GS std credo lo capisca anche il più sprovveduto dei motociclisti.
Cmq a me [...] non piace fare polemica.
Quando avrai fatto la metà dei km che ho fatto io, magari inizierai a capirci qualcosa e porterai più rispetto alle altre persone

6max · 09-10-2016, 18:21

Cevalsrl, non per fare polemica, ma in cosa è esattamente più equilibrato un ADV rispetto allo standard? Io non l'ho acquistata perché sono allergico alla vista di tutti quei tubolari che la proteggono, ma per il resto mi piace e se si guida meglio potrei anche valutarla come prossimo acquisto.
Grazie

KEN73 · 09-10-2016, 18:36

Sulla migliore stabilità dell adv rispetto alla std non credo proprio, però ognuno può provare diverse sensazioni alla guida, quindi secondo me rimangono giudizi soggettivi

Vento notturno · 09-10-2016, 18:55

@cevalsrl, io senza voler insegnare nulla a nessuno, l'ho trovata più difficile da guidare della std. Mi sfugge il concetto di 'equilibrata' ... Per cosa?

barbasma · 09-10-2016, 19:51

La gs std e' piu' reattiva... l'adv meno.. per precisa scelta progettuale... e' sempre stato cosi'... geometrie differenti...

La differenza di peso sull'anteriore fa il resto...

Chi sente ballerino l'anteriore del gs meglio non provi mai una AT o una Ktm o una qualsiasi moto senza telelever...

cevalsrl · 09-10-2016, 20:06

Quoto Ken, ha dato la giusta interpretazione. A ME personalmente l'ADV la trovo migliore, meno reattiva sicuro, ma avendo più carico sull'anteriore a me piace di più o meglio si adatta alle mie caratteristiche di guida.
Tutto qui! La scivolata che avevo fatto con il GS (non LC) anni addietro purtroppo mi ha un pochino condizionato.

cevalsrl · 09-10-2016, 20:08

Rispondendo a 6max invece dico che, a me tutti quei "tubolari" piacciono un sacco........
Però rispetto le idee di tutti

6max · 09-10-2016, 20:15

Tornando in tema mi sembra di capire che il GS per il 2017 abbia ancora quel qualcosa in più rispetto alla concorrenza in termini di comodità/stabilità alle alte velocità ed equilibrio generale, giusto?

millling · 09-10-2016, 20:21

Quel qualcosa in piu lo hai tra le gambe... Parlo della disposizione del motore. In tutto il GS potrebbe essere superato dalle altre case, ma finche ' nessuno riesce a trovare una soluzione migliore...In questo rimarra' il migliore.

Slim_ · 09-10-2016, 20:22

@barbasma, forse mi è sfuggito SE qualcuno ha scritto dell anteriore ballerino, io al contrario lo trovo stabilissimo.

@xpdev, dopo il "te lo dico io" al post #54 mi aspettavo qualcosa di più corretto e NON polemico.
Che c'entra andare forte al limite su strada con esempi (anche qui) fuori .....dal discorso.
Ti sei accorto (certamente si) che il limite NON È sempre lo stesso? NON È fisso e dipende da molti fattori spesso NON prevedibili.
Quel che dico io è che se l'anteriore "non ti passa informazioni" tu non saprai mai a che punto sei rispetto al limite in quella situazione. Ferma restando l'affidabilità dell'anteriore.
Se non sei d'accordo nemmeno qui, lascia perdere le esternazioni "qui son tutti piloti" anche perché potresti sottovalutare qualcosa/qualcuno (non mi riferisco a me)
Tutto in amicizia ovviamente. ✋

TheD · 09-10-2016, 20:33

Ma piegare con un po' più di sale in zucca?

Uno dovrebbe sempre partire dal presupposto che deve sentire la moto ad ogni curva, senon si sente l'avantreno o non ci si trova in confidenza, perché spingere alla cieca? È normale che si finisca a terra, con qualunque moto, non è questione di telelever o paralever.

Detto questo credo che il panorama offra ormai alternative davvero interessanti, tutto dipende da cosa qualcuno cerca in più in una moto. A volte sono sfumature, a volte fattori sostanziali. Per me la GS resta la più completa, anche se MTS ha più cavalli, anche se KTM a volte è più specialistica.

Per me, e ribadisco per me essendo un fattore soggettivo, la STD è la più equilibrata nel rapporto peso, prestazioni, utilizzo. Ho amici per cui se non è adv, non è un GS, vuol dire che loro avranno i loro motivi.

brunocavallina · 09-10-2016, 20:34

Premetto di non essere un manico eccezionale, pero' avendo avuto sia la Std che l'Adv ritengo quest'ultima piu' sincera sull'anteriore anche se questo comporta una minore agilita' nei cambi repentini di direzione. Preferisco l'Adv per le sue reazioni piu' prevedibili e nelle manovre a bassissime velocita'es. Inversioni di marcia su strada.

6max · 09-10-2016, 20:39

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Originariamente inviata da millling

Quel qualcosa in piu lo hai tra le gambe... Parlo della disposizione del motore. In tutto il GS potrebbe essere superato dalle altre case, ma finche ' nessuno riesce a trovare una soluzione migliore...In questo rimarra' il migliore.

A quel qualcosa in più tra le gambe ci sono abituato da anni

Il mio primo gs l'ho acquistato nel 1984!

Bulldozer · 09-10-2016, 20:42

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Originariamente inviata da Fabu

scusa Bulldozer, ma come ti senti ora che Ktm ha già deciso di togliere dal listino la tua moto? cosa tra l'altro prevedibile visto la frammentazione del modello. ma non ti girano gli zebedei più di un cupolino crepato, uno sfiato che sfiata, etc.?

Un po' mi girano, certo che si. Ma ormai i cicli delle moto che duravano anni e anni é finito. Ma almeno quattro potevano farla durare. Ad ogni modo la R vista a Colonia non dico che non mi piace ma è molto particolare ed onestamente non mi attrae, bisognerebbe vederla dal vivo. Certo che le prestazioni saranno da brividi ...

millling · 09-10-2016, 20:42

Se lo scoprivo prima anche io, evitavo di comprare un V strom 1000 e un carro armato ( Tiger xc 1200 Triumph).

6max · 09-10-2016, 20:46

Milling, il carro armato verde l'ho avuto anche io, non era malvagia, in estate però avevo sempre le palle sudate

Bulldozer · 09-10-2016, 20:49

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Originariamente inviata da zikko65

Buldozzer....ho letto i tuoi messaggi e ho provato a nn rispondere...ma nn ci riesco. nn capisco chi provoca per il gusto di provocare...nessuno, soprattutto qui ha mai detto che la ktm sia inferiore ad altre moto, esistono una miriade di impressioni e tutte degne di nota...quello che mi ha un po' infastidito è la tua affermazione che la bmw vince xche' investe sul marketing...xche' le altre marche nn lo fanno? cruscotto o meno, abs o meno...chi più e chi meno in un mercato globale tutti rincorrono tutti, se
la soluzione è vincente...più concorrenza spronera' alla ricerca di prodotto ancor più vincente e convincente, quindi ben venga...mi pare che in questo forum i primi a massacrare la marca siano proprio i possessori delle bmw stesse...poi sono gusti, c'è chi si trova più a proprio agio con ktm, chi con bmw, altri con honda, suzuki e via dicendo. ultima cosa, io nn scommetto mai...nn mi interessa...ciao.

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

Ma io non ho massacrato nessuno, ho espresso solo il mio pensiero sulle considerazioni sulla K che ho letto nel post. Io sono un semplice utente vuole capire il senso delle cose visto che studio diversi modelli di moto in vista del prossimo anno

millling · 09-10-2016, 20:56

Quote:

Originariamente inviata da 6max

Milling, il carro armato verde l'ho avuto anche io, non era malvagia, in estate però avevo sempre le palle sudate

M'avesse cucinato solo quelle. E le gambe? 2 stinchi alla griglia. In pieno agosto in autostrada Trieste portogruaro ho viaggiato sul seggiolino passeggero.

E tu dici ... Non era male?

Tralascio il peso di 270kg, freni da panico, sospensioni da poltrona della nonna e vari caxxi e maxxi...

cevalsrl · 09-10-2016, 20:58

Quoto Bruno Cavallina, è la mia stessissima sensazione; con qst non dico che il GS std non vada bene, ci mancherebbe ancora.
Sono anni che la concorrenza prova a rubare lo scettro a BMW ma non c'è storia.
Mi viene in mente quando Yamaha ha presentato la SuperT: sembrava una cosa tremenda poi si è sgonfiata subito.
Attualmente, e le vendite parlano chiaro, Honda AT e Ducati MTS sono le vere alternative.
Va anche detto che i puritani di Honda e Ducati non acquisteranno mai e poi mai una BMW, quindi ognuno si terrà le proprie fette di mercato

managdalum · 09-10-2016, 21:14

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Originariamente inviata da cevalsrl

Sicuramente errore mio nel senso che c'era la carreggiata un pò sporca ed io sono entrato in curva con una impostazione sbagliata....

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Originariamente inviata da cevalsrl

... quando la senti scivolare praticamente non hai il tempo di fare nulla che sei già per terra...

Quindi devo dedurne che ti sia sdraiato.
Spero non ti sia fatto niente.