Bloccaggio Freno Anteriore r 1200 gs!!!!

[iCiuk]

Originariamente inviata da Alesesto

Ieri sera il meccanico della Bmw ha smontato le pasticche, risultato di 4, due erano scoppiate!!!

sarebbero da far verificare ad un ente specializzato (ma non saprei chi) per determinare se è un difetto di fabbricazione e poi, in questo caso, chiedere i danni al costruttore, anche se la vedo veramente difficile o quanto meno lunga e costosa.

[aspes]

Originariamente inviata da chomo

ah, a quanti sostengono che le mani sull'impianto frenante non ce le metterebbero mai io rispondo che preferisco mettercele io piuttosto che lo faccia gente come quella in questione....

parole sante, c'e' gente che pensa che rivolgendosi all'assistenza avra' un servizio di miglior qualita', io sono certo che (ammesso di saper fare qualcosa) se fai da solo farai sempre meglio di un ragazzotto che aspetta solo le 5 per andar dalla fidanzata....e poi sulla fattura su 10 interventi 5 son fatti male e altri 5 te li fan pagare senza farli (almeno non fan danni..)

[Alesesto]

Stasera faccio le foto e ve le posto. Domani vado dal meccanico che le ha montate!!!

[R5-1937]

Originariamente inviata da aspes

parole sante, c'e' gente che pensa che rivolgendosi all'assistenza avra' un servizio di miglior qualita', io sono certo che (ammesso di saper fare qualcosa) se fai da solo farai sempre meglio di un ragazzotto che aspetta solo le 5 per andar dalla fidanzata....e poi sulla fattura su 10 interventi 5 son fatti male e altri 5 te li fan pagare senza farli (almeno non fan danni..)

se però interventi come questi su una moto in garanzia li fai fare nelle officine autorizzate,nel caso ti succeda un danno come questo,sei tutelato.se ti affidi ad un altro,magari braviZZimo,non ci salti fuori e la prendi dove si annusano i meloni...

[chomo]

Originariamente inviata da R5-1937

se però interventi come questi su una moto in garanzia li fai fare nelle officine autorizzate,nel caso ti succeda un danno come questo,sei tutelato.se ti affidi ad un altro,magari braviZZimo,non ci salti fuori e la prendi dove si annusano i meloni...

ah, quindi tu sei uno di quelli che cambia anche le gomme dal concessionario perché se succede qualcosa è tutelato?!?!?

stai scherzando vero?

La garanzia tutela solo i difetti di fabbricazione. E questo vale per tutti.

Se le pastiglie te le ha montate un pinco pallino qualunque e succede qualcosa credi che non ne debba rispondere come ne risponderebbe il conce se le avesse montate lui? che differenza fa? Se fossero difettose le pastiglie, che differenza fa se le monta un concessionario o un meccanico o tu?

[JAFO]

azz mi spiace per l'accaduto x fortuna te la sei cavata con qualche graffio!
certo ora girano per la moto! ma la cosa più importante è la salute!!!!!!

anche a me quando ero pischello e giravo con un aprilia tuareg rally 50 mi successe la stessa cosa...

riguardo al fidarti ti posso dire che se hai anche solo un pensiero di quello che può accadere allora fai bene ad andare a piedi!
in caso contrario prendi la tua moto e vai subito a fare un giro che passa tutto!
facci sapere come hai risolto....
ciaoooooooo

[iCiuk]

Originariamente inviata da chomo

La garanzia tutela solo i difetti di fabbricazione. E questo vale per tutti.

hai perfettamente ragione, unica cosa però, e me ne devi dare atto, è che è già difficile dimostrare in modo ogettivo che casi come questo siano dipesi da un difetto di fabbricazione, figuriamoci se ci hanno messo le mani in più persone (conc, meccanico, o amico, ecc).

[chomo]

Originariamente inviata da iCiuk

hai perfettamente ragione, unica cosa però, e me ne devi dare atto, è che è già difficile dimostrare in modo ogettivo che casi come questo siano dipesi da un difetto di fabbricazione, figuriamoci se ci hanno messo le mani in più persone (conc, meccanico, o amico, ecc).

perché più persone? una persona ha messo mano ai freni, quindi appurato che il problema si dipeso da questo ci sono due strade:
1 pastiglie difettose
2 intervento eseguito male

dove starebbe la differenza se fosse stato fatto in concessionaria?
Ragazzi stiamo parlando di un pezzo soggetto ad usura, originale e reperibile ovunque e che non siamo obbligati a sostituire in concessionaria. Se poi siete più tranquilli potete anche andare dal conce a misurare la pressione delle gomme...

[R5-1937]

Originariamente inviata da chomo

Se fossero difettose le pastiglie, che differenza fa se le monta un concessionario o un meccanico o tu?

che il meccanico pinco pallino non autorizzato se ne può lavare tranquillamente le mani mentre invece il concessionario un pò meno,che i ricambi utilizzati in concessionaria hanno un anno di garanzia...quelli del meccanico non autorizzato?
ripeto,come ho già scritto...su una moto in garanzia (come in questo caso)con un problema io vado in concessionaria o officina autorizzata,e non a cambiare le gomme ma per essere più tutelato.e questo non vale solo per le moto ma anche per le automobili.

[chomo]

Originariamente inviata da R5-1937

che il meccanico pinco pallino non autorizzato se ne può lavare tranquillamente le mani mentre invece il concessionario un pò meno,che i ricambi utilizzati in concessionaria hanno un anno di garanzia...quelli del meccanico non autorizzato?

stai scherzando vero?

[il_della]

e cosa ci sarebbe di così scherzoso...di grazia?

[iCiuk]

Originariamente inviata da chomo

perché più persone? una persona ha messo mano ai freni, quindi appurato che il problema si dipeso da questo ci sono due strade:
1 pastiglie difettose
2 intervento eseguito male

dove starebbe la differenza se fosse stato fatto in concessionaria?
Ragazzi stiamo parlando di un pezzo soggetto ad usura, originale e reperibile ovunque e che non siamo obbligati a sostituire in concessionaria. Se poi siete più tranquilli potete anche andare dal conce a misurare la pressione delle gomme...

forse non mi sono spiegato bene, io faccio un discorso in generale.
prima di tutto bisogna appurare che la caduta è dipesa dal bloccaggio della ruota in conseguenza ad un difetto delle pastiglie stesse, e sinceramente io non saprei come fare a dimostrare questo se non incaricando un perito ad un costo non indifferente. se poi viene fuori che non sono le pastiglie ma un altro componente, che so, la pompa che si è bloccata o altro, allora ecco che ti sentiresti dire che bmw non risponde di un impianto "toccato" da personale non ufficiale che non ha fatto i corsi bmw. ed oltre modo, visto che il ricambio non era originale, ma compatibile, potrebbero sempre dirti che non è stato certificato da bmw e pertanto bmw non risponde di eventuali danni.

non dico che sia impossibile, ma non mi sembra molto facile e veloce ottenere ragione, perchè tutti farebbero da scarica barile.

[Bigo Walter]

Io voglio vedere com'è una pastiglia "scoppiata", per favore.


adv 1.2

[Alkowa]

Originariamente inviata da Bigo Walter

Io voglio vedere com'è una pastiglia "scoppiata", per favore.


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Curioso anche io

[Alesesto]

Ecco le foto:

http://img696.imageshack.us/f/p1070316i.jpg/
http://img243.imageshack.us/f/p1070315.jpg/
http://img693.imageshack.us/f/p1070311.jpg/
http://img341.imageshack.us/f/p1070309v.jpg/
http://img687.imageshack.us/f/p1070307.jpg/
http://img532.imageshack.us/f/p1070305.jpg/

come potete vedere sui bordi è come scoppiata!!!

[Zio Erwin]

A me sembrano pastiglie normali che hanno preso una scaldata esagerata.
Non capisco cosa intendi per scoppiate...

[Visca]

Ma......hai fatto dell' OFF ....prima dell'accaduto?! perchè sembra che dello "sporco" abbia sgretolato i bordi della pastiglia e lo stesso abbia grippato momentaneamente la corsa dei pistoncini....azzardo l'ipotesi...sembra che sia entrato del fango e della terra...i dischi non hanno nulla?, hanno solchi ?

[Alesesto]

Mai fatto dell'off!!! Scoppiate lo ha detto il meccanico della BMW (ho riportato le sue stesse parole) si sono praticamente sgretolate sui bordi!!! Ripensando al tutto, la moto subito dopo aver cambiato le pasticche diverse volte quando mi fermavo puzzava di bruciato e la ruota anteriore lasciata libera era frenata più del solito ed in fine, visto che ho ripreso la moto ierisera montando le pasticche originali, frenava nettamente meno di adesso!!!

[chomo]

Originariamente inviata da il_della

e cosa ci sarebbe di così scherzoso...di grazia?

che dire che solo il concessionario sia responsabile del proprio lavoro mi pare uno scherzo (eufemismo).

che dire che solo i pezzi acquistati dal concessionario siano in garanzia mi pare uno scherzo (eufemismo).

[chomo]

Originariamente inviata da iCiuk

sinceramente io non saprei come fare a dimostrare questo se non incaricando un perito ad un costo non indifferente.

su questo sono perfettamente d'accordo con te, ma varrebbe anche dal concessionario

Originariamente inviata da iCiuk

se poi viene fuori che non sono le pastiglie ma un altro componente, che so, la pompa che si è bloccata o altro, allora ecco che ti sentiresti dire che bmw non risponde di un impianto "toccato" da personale non ufficiale che non ha fatto i corsi bmw.

Se in seguito ad una perizia venisse fuori un risultato oggettivo come supponi tu, della pompa, Bmw non può dire che è colpa della pastiglia, si parla di pompa...quindi di difetto imputabile alla pompa, che non è stata toccata e che quindi forse aveva un difetto di origine.

Originariamente inviata da iCiuk

visto che il ricambio non era originale, ma compatibile, potrebbero sempre dirti che non è stato certificato da bmw e pertanto bmw non risponde di eventuali danni.

le pastiglie dei freni sono "compatibili" esattamente come lo sono le gomme...il resto del ragionamento lo lascio a te

Originariamente inviata da iCiuk

non dico che sia impossibile, ma non mi sembra molto facile e veloce ottenere ragione, perchè tutti farebbero da scarica barile.

e su questo sono di nuovo d'accordo con te, ma vale lo stesso dal conce.
Parliamoci chiaro ragazzi, se il danno fosse importante, il conce col cazzo che si assume la responsabilità...comincerebbe anche lui ad attaccarsi a tutto pur di non pagare, lo fanno spesso per non passare inequivocabili pezzi in garanzia, figuriamoci se una parte meccanica ha causato danni o incidenti...

[chomo]

Originariamente inviata da Alesesto

Mai fatto dell'off!!! Scoppiate lo ha detto il meccanico della BMW (ho riportato le sue stesse parole) si sono praticamente sgretolate sui bordi!!!

allora "scoppiate" è un termine decisamente fuorviante, capisco che il meccanico debba enfatizzare una responsabilità dovuta ad altri, o almeno ci provi, ma diciamo che "sgretolate" si addice di più...

la cosa che mi viene in mente guardandole è che il ferodo sporga oltre il diametro esterno del disco, hai provato a confrontare la dimensione e posizione del materiale frenante della pastiglia con un'altra? se fosse questo il motivo confermerebbe il difetto di fabbricazione della pastiglia.

[Colomer77]

signori se il fluido si scalda va in vapour lock e quindi la leva si allunga ma se per diversi motivi la corsa a vuota della pompa non è ok (es la leva freno rimane lievemente azionata perchè in contatto) e quindi il foro di compensazione(è il forellino nella pompa freno che quando non è azionata mette in contatto il fluido del serbatoio con il fluido presente nel tubo e pinza...il fluido quindi è libero di espandersi senza problemi andando nel serbatoio della pompa) non rimane aperto...il fluido freni scaldandosi non ha modo di dilatarsi e sfocoare nel serbatoi ma va quindi a fare pressione sui pistoncini della pinza e quindi frenare.
Molto probabilmente quindi andrei ad indagare in questo senso ma non tanto sulle pastiglie montate ma sulla corretta corsa a vuoto della pompa freno.
ripeto...è abbastanza che la pompa rimanga azionata di poco!

[sercar2]

Permettetemi, buon giorno, che il ferodo oltrepassi il diametro del disco,o quanto meno il solco del ferodo precedente,é quasi lampante,quindi controllerei le dimensioni del ferodo,Ma la cosa che mi lascia perplesso ,é il solco stesso, un gs 2009, ma quanti chilometri hai percorso?, sempre a pieno carico?,sempre in discesa?,sempre misto stretto allegramente?,perche se non hai fatto molti Km ,e tutto quello elencato,hai dei dischi difettosi se non propio ovalizzati; Dico questo a ragion veduta in qanto il mio ADV 07/2009 con 12000 Km all'attivo non presenta il benche minimo solco su entrambi i dischi anteriori tonto meno sul posteriore.Falli controllare!una minima ovalizzazione surriscalda e frantuma le pasticche. saluti e salute a tutti.

[Alesesto]

La moto ha quasi 35000 Km, le pasticche sono state sostituite a 32000!!
Utilizzo normale di una moto!!

[Colomer77]

Originariamente inviata da Alesesto

La moto ha quasi 35000 Km, le pasticche sono state sostituite a 32000!!
Utilizzo normale di una moto!!

come già detto, secondo me la causa è da ricercare nella pompa che per uno strano motivo è rimasta leggermente azionata andando a oltrepassare il forellino di compensazione e quindi impedire l'espandersi del fluido freni in temperatura nel serbatoio ma verso la pinza stessa mandando in pressione i pistoncini e quindi frenare.
Guarda che è un problema che è già successo e ho personalmente vissuto su altre applicazioni di impianti frenanti.

sei sicuro che prima dell'incidente la leva del freno era completamente libera?
se era un problema di pastiglie si sarebbe verificato prima e non dopo 3000km.

tieni presente che la corsa a vuoto è di qualche decimo di mm e quindi basta che la leva freno rimanga leggermente premuta e succede il problema.

è un po' come una pentola a pressione, il fluido scaldandosi si espande...in un sistema frenante ok va ad espandersi nel serbatoio, in caso contrario si espande nella pinza.

scommetto che prima dell'incidente avevi già percorso diversi km o fatto frenate importanti da mandare in temperatura l'impianto frenante.