Kowe 800 X

[Lev_Zero]

Non avevo capito che le moto in prova in questi giorni non sono ancora le definitive europee (dicono pre-serie, ma secondo me sono semplicemente le versioni cinesi, da vedere). Questa è una di quelle cose che lascia dubitare della trasparenza (di nuovo).

Intanto alla fine il quick shifter non ci sarà (credo nemmeno come optional, sarà da vedere). Ma soprattutto, se come credo cambierà principalmente lo scarico (per la questione EU5), le moto definitive potrebbero essere più tappate (anche come erogazione) e più pesanti (se pur di poco). E quindi l'uso di queste "pre-serie" sarebbe un po' da furbetti a mandorla.

Detto questo, se fossi uno interessato a una moto del genere, scriverei a Pelpi adesso per chiedere se si può riservare una moto demo pre-serie. Poi coi soldi risparmiati rispetto al nuovo, subito scarico-filtro-mappatura a banco e c'è pure il quick shifter.

[Michelesse]

Io non ho nessun preconcetto, ma ho i piedi per terra.

Ridurre il peso é una cosa costosissima, perché richiede materiali costosi e sofisticati.

Ridurre il peso riducendo le sezioni dei materiali tradizionali, potrebbe portare a rotture nel tempo, in funzione di usi particolarmente intensi.

Difficile accettare invenzioni di cose nuove quando non si crede ai miracoli…

.

[PMiz]

Originariamente inviata da Michelesse

... potrebbe portare a rotture nel tempo, in funzione di usi particolarmente intensi. ...

Aspetta ... dove l'ho già sentita questa?

Mi pareva fosse un'altra marca di moto e lo chiamavano "uso non consono" ...

[cicerosky]

Ha il motore appeso, non ha la tradizionale doppia culla che ha il suo peso

Envoyé de mon IN2013 en utilisant Tapatalk

[Lev_Zero]

Originariamente inviata da Michelesse

Difficile accettare invenzioni di cose nuove quando non si crede ai miracoli…

A me pare semplicemente che la maggior parte dei "blasonati" ci prenda semplicemente per il culo da almeno 15 anni a sta parte.

Basta guardare bene la gran parte delle moto spacciate come top: ferraccio (i telai GS ADV che arrugginiscono peggio delle ringhiere verniciate a pennello dopo 5-6-7 anni di uso normale), leghe di alluminio dove l'alluminio l'hanno giusto visto prima di esser fuse, ecc ecc ecc.

Hanno rifatto il telaietto posteriore del GS 1300, che se non sbaglio è una pressofusione di alluminio (WOW! Che roba incredibile) e pare che solo questo valga almeno 2-3k€ di aumento.

Per favore, non prendiamoci in giro. Il modo di usare materiale REALMENTE migliori a pari prezzo o quasi ci sarebbe eccome. Certamente ridurebbe i margini, almeno un po'. Poi che i cinesi siano mediamente il male, ripeto, io sono di base d'accordo. Ma anche i nostri non sono sicuramente santi, anzi.

[grevins75]

...finché vendono hanno ragione i blasonati

Inviato dal mio motorola edge 40 neo utilizzando Tapatalk

[Michelesse]

Forse non l’ho specificato, io compro e uso le mie moto, e non sono in nessun consiglio di amministrazione, quindi non difendo a prescindere nulla e nessuna delle moto che possiedo….

.

[ginogino65]

Originariamente inviata da cicerosky

205 kg con tutti i pieni fatti.
Così sul sito Yamaha

Sul sito yamaha, come sul sito bmw la nuova gs pesa 12kg della vecchia, il dato che ho riportato l'ho preso da una prova reale sul modello base della T7.

[fastfreddy]

Sono d'accordo con la-sfinge: prodotto valido ma ancora un pò acerbo (poi si può fare tutto, come sempre)

Chi è abituato a mettere i puntini sulle i non si accontenterà di questa 800x mentre chi bada al sodo da oggi ha un'ottima alternativa


Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk

[Michelesse]

Ma secondo voi, se il budget é basso e l’esperienza poca, un nuovo utente preferisce comprare una cinesona ruffiana che sembra un GS oppure una cinesina specialistica essenziale come questa Kowe ?

Se amo fare enduro, nei limiti del ragionevole, non sono quelle poche migliaia di euro in più rispetto ad una Kowe che mi allontanano dall’acquisto di una moto più blasonata….

Altrimenti non si spiega quelli (tantissimi) che spendono quanto costa una Voge per comprare una bici….

.

[fastfreddy]

Chi compra T7 non è uno sprovveduto di solito ...e questa si pone come alternativa secca alla yamaha (direi che si sono ispirati alla giapponese più che ad altre moto)

Vedremo

Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk

[Someone]

Chi compra la T7 (specie con la sella alta) però è alto (io).
Questa è parecchio piccina, unico difetto a mio parere.
Quando leggo di mappe e ride by wire mi viene l'orticaria

[fastfreddy]

Cioè volevo dire, chi avrebbe mai immaginato ci fosse spazio per simil GS low cost? ... poi ne hanno vendute una marea

Forse c'è mercato anche per enduro medie low cost visto che il segmento tira

Poi non dimentichiamoci che ci saranno altre due versioni che andranno a coprire diverse esigenze, come ormai fanno tutti

Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk

[Michelesse]

Che poi, io questa Kowe 800 la trovo anche molto carina...

.

[PMiz]

La mia opinione è che "meccanicamente" questa moto sia stata progettata molto bene ...

E' invece un po' indietro dal punto di vista delle frocerie che tanto paiono essere gradite alla clientela europea ...

[Skiv]

Originariamente inviata da Michelesse

E' veramente la moto definitiva che surclassa in un solo colpo intere generazioni di costruttori di moto ?



.

lo dico in amicizia qua tanti si fanno le pippe quasi più che perchè portati dalla massa ma oggettivamente del kg più kg meno frega relativamente. E' che qua e in altri forum dietro una tastiera magari fa figo far finta di essere un fuoristradista convinto che bada al grammo e un fine conoscitore tecnico ma quando c'è da uscire il grano ne riparliamo.

Senza offesa per nessuno ovviamente.

[carlo46]

dipende, io per diminuire il peso delle mie moto di grano ne faccio uscire sin troppo

[cicerosky]

Originariamente inviata da Someone

.........
Quando leggo di mappe e ride by wire mi viene l'orticaria

Idem



Envoyé de mon IN2013 en utilisant Tapatalk

[aspes]

Originariamente inviata da carlo46

dipende, io per diminuire il peso delle mie moto di grano ne faccio uscire sin troppo

io piu' economicamente levavo roba. Appena preso il gs levai persino il portapacchi,gli attacchi borse e il plexi, ma ero piu' giovane e arrembante, poi sono invecchiato e imborghesito e ho ceduto alla comodita' delle vario e del plexi. Ma fortunatamente non sono ancora al livello di chi fa uscire tonnellate di grano per aggiungere roba (alberi di natale di faretti, protezione della protezione della protezione del tappino delle gomme,grondaie e ringhiere etc.).
Questi ultimi nelle discussioni sul peso non dovrebbero avere libero accesso !

[carlo46]

comunque tornando alla motoretta in oggetto se i dati sul peso verranno confermati, intendo letti su Motociclismo cartaceo perchè il Ciaccia li dice a voce nel filmato e fa confusione all'inizio del video anche su CV e costo, non c'è dubbio che siamo di fronte ad un dato straordinario, come minimo 20kg meno delle concorrenti più o meno dirette a parità di criterio di valutazione.
Ora, dato che la moto non ha nulla di nulla di rivoluzionario, nemmeno nei materiali (qualche pezzetto di alluminio qua e là lo hanno anche le altre) e sembra anzi impostata su criteri progettuali ultraclassici e consolidati a cosa ascrivereste questa notevole differenza?
Io ho una mia idea ma mi interessa sapere una vostra valutazione tecnica.

[Specialr]

Ktm 1290 Sadv R dopo la prima volta che ho dovuto risollevarla in off ho montato un vecchio leovince ammaccato, batteria litio, via piastre e piastrine varie e ho tolto 10kg effettivi.
Ma siamo sempre a 229 senza benzina

Certo quel motore…


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Sam il Cinghio]

Analogamente non farei parlare di peso chi ha una massa grassa superiore, diciamo, al 30%

Io, infatti, il peso delle moto non lo guardo mai

[Specialr]

[mention]carlo46 [/mention] io da ciclista molto attento al peso posso solo dire che classicamente non si può pensare di togliere 10kg a blocco da qualche parte, ma neanche 5.
Vanno tolti 150gr a ogni componente dove è possibile toglierli. Sicuramente su moto del genere c’era un certo margine, vedremo se hanno rispettato criteri di affidabilità.
Ktm tanto per dirne una aveva problemi di tenuta sul telaietto post delle 790 mi pare.

Così tanto per dirne una Frecce con attacco rapido in gomma senza viti e bulloni, specchietti leggeri (pensate a quanto inutilmente pesano quelli normali). Tutto va ripensato vite per vite.
Sarei curioso di sapere se quelle pesate ora hanno batteria al litio perché c’è un delta di 3-5kg ulteriore oppure già speso.

[mention]Sam il Cinghio [/mention] ci sta, io sono tirato quindi ho voce in capitolo ma tieni anche conto di cose come sollevare la moto da terra in off e zampettare in off su terreno irregolare. Ci sono tanti frangenti in cui il peso della moto ha effetto

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[aspes]

Originariamente inviata da carlo46

Ora, dato che la moto non ha nulla di nulla di rivoluzionario, nemmeno nei materiali (qualche pezzetto di alluminio qua e là lo hanno anche le altre) e sembra anzi impostata su criteri progettuali ultraclassici e consolidati a cosa ascrivereste questa notevole differenza?
Io ho una mia idea ma mi interessa sapere una vostra valutazione tecnica.

questo dovrebbe essere lo spunto per un articolo di motociclismo veramente interessante. Prendono una di queste e una yamaha T7,e magari una aprilia 660 le smontano pezzo a pezzo e confrontano i singoli comparti.
Sarebbe davvero interessante, altro che connettivita' e bluetooth

[yuza]

15 anni fa lavoravo in aprilia e ci si chiedeva come faceva il monster 800 a pesare 20kg (anche 25..) meno della shiver 750

E a costare di meno....

Poi uno (io, almeno) guardava ad esempio le pedane della shiver, un pressofuso di alluminio da 2kg, o le dimensioni del telaio, e qualche risposta se la dava

"Eh ma noi siamo premium, la moto deve sprizzare tecnica, raciiing, premiumnesssss"
"eh ma ne vendiamo? loro ne vendono a secchiate"
"ehm...no"

Togliere peso costa? dipende. Richiede investimenti di sicuro. Calcoli Fem e cazzi e mazzi. Poi quando togli materiale dove si può togliere, senza sostituirlo con carburo di puttanio e roba esoterica, ti accorgi che il prodotto costa meno, tot al kg guardacaso