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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
14-11-2023, 08:42
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2004
ubicazione: Lido di Camaiore
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Molto interessante ... anche se continuo a preferire il DCT.
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14-11-2023, 08:57
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Jan 2022
ubicazione: Aulla
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Quote:
Originariamente inviata da robygun
Molto interessante.. Soprattutto perché mantiene l'alternativa, e soprattutto il backup, dell'azionamento manuale..
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Nel video di moto.it (mi pare che sia di moto.it) dove viene presentato il nuovo sistema Honda, il responsabile ha detto che la prossima versione del sistema sarà senza comando frizione manuale.
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14-11-2023, 09:36
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Oct 2009
ubicazione: Pavia
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in realtà secondo me non funziona come suppone Sgualfone, perchè nel video di red.live so Youtube hanno spiegato che è in tutto e per tutto un sistema a frizione normale dicendo che il comando ci sarà sempre.
Di conseguenza ci sarà sempre una molla che spinge per avere la frizione ingaggiata.
Il motivo oltre che per bypassare l'e-clutch è anche che ci sono situazioni in cui è necessario dare una sfrizionata o comunque agire manualmente.
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HD Road King 103 (in vendita), KTM 1290 Super Adventure R e Yamaha MT-01.
In ordine di ignoranza.
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14-11-2023, 09:47
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
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…e questo è quello che mi piace in questo meccanismo, la possibilità di scelta immediata, senza dover intervenire con software o pulsanti vari che non trovi mai quando servono..
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14-11-2023, 10:16
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Aug 2016
ubicazione: Trento (vicino)
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personalmente credo che sia un sistema davvero bello che integra le funzioni perse con il dct già ottimo di suo.... il problema è che influisce nei costi del nuovo e nella manutenzione ovviamente. Staremo a vedere.
__________________
https://www.youtube.com/@danielz_jarka
https://www.instagram.com/danielz_jarka/
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14-11-2023, 10:53
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Mar 2013
ubicazione: rep.ceca
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si bon il DCT è più completo ma ballerebbero 8KG (10-2) non pochi
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14-11-2023, 12:06
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#32
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
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Il dct è un cambio automatico
Questa e’ una frizione automatica
Sono 2 cose sostanzialmente diverse!
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14-11-2023, 12:34
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: di qui e di lÃ*
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mi spiegate la differenza con il quick-shift? non funziona anche questo senza dover azionare la frizione?
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14-11-2023, 12:50
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#34
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Il quick-shift ti permette di cambiare senza azioanre la frizione solo mentre sei in velocità ... non ti permette di partire da fermo o di fermarti fino ad arrestarti ... questo ti permette di partire da fermo o fermarti senza pensare a manovrare la frizione ...
Sostanzialmente c'è un attuatore elettrico che sostituisce il lavoro che faresti tu con la mano sulla leva della frizione ...
__________________
Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
Ultima modifica di PMiz; 14-11-2023 a 12:52
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14-11-2023, 13:07
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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il quick-shifter è un aggeggio elettronico di derivazione sportiva che interviene sull'accensione per agevolare il cambio marcia (in salita si limita a togliere corrente, in scalata è un pò più complesso perché deve gestire la doppietta) ...la frizione va comunque utilizzata da fermi e il sistema, per sua natura, anche se è stato ottimizzato sui modelli più recenti, va un pò in crisi a bassi regimi
questo della Honda invece è un servomeccanismo che agisce sulla frizione consentendo di non utilizzarla del tutto (come giustamente ha scritto qualcuno, è una frizione automatica che conserva anche la funzione manuale) ...il cambio marcia avviene agendo sulla classica leva a pedale
in sostanza il primo è riadattato ad uso stradale, il secondo pensato per uso stradale
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
> 58
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14-11-2023, 13:31
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#36
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: di qui e di lÃ*
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grazie....
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14-11-2023, 13:36
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#37
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 20 Apr 2019
ubicazione: Milano
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Qui lo spiega bene.
Minuto 3.45
https://m.youtube.com/watch?v=QruR5C...cmVkIG1vdG8%3D
Inviato dal mio M2007J3SG utilizzando Tapatalk
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Per chi ha un perché per vivere poco importa il come.
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14-11-2023, 14:10
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Jan 2008
ubicazione: Roma
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sistema interessante, soprattutto per chi come me usa la moto per spostarsi in città.
Non mi preoccupa tanto il peso quanto l'ingombro, non trascurabile. spero non vada a dar fastidio al piede
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14-11-2023, 14:31
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#39
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2012
ubicazione: Basso Varesotto
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Non credo, è sopra e davanti al carter frizione..
Più che altro speriamo sia bello robusto, in caso di caduta..
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Lo zingaro quando gli gira.. Gira!!! Cit. (v2.0 😁)
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14-11-2023, 19:31
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 May 2009
ubicazione: Casatenovo
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MV ci è arrivata prima con la rekluse sulle versioni lusso SCS. Figata atomica.
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Neo's elettrico; Tracer 9 GT
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14-11-2023, 22:39
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Jan 2022
ubicazione: Aulla
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Quote:
Originariamente inviata da Nik650
MV ci è arrivata prima con la rekluse sulle versioni lusso SCS. Figata atomica.
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La rekluse si può montare su molte moto, GS compreso.
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15-11-2023, 08:55
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#43
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
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Per farla ancora più semplice, è come il cambio robotizzato delle auto, ma usato solo in modo manuale (a pedale)
In pratica viene utilizzata la parte che stacca/riattacca la frizione non essendo necessario attuare la cambiata (per ora).
Con la Rekluse invece è tutto meccanico, MV ha anche una speciale funzione elettronica che facilità l’innesto della frizione ma non ci sono attuatori…
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15-11-2023, 11:13
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#44
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Mukkista in erba
Registrato dal: 05 Nov 2004
ubicazione: Varese (vicino)
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seguo con interesse, anche perchè è un argomento tecnico sul quale non mi sono mai soffermato. sarò forse vecchio, ma senza voler fare il "Vero Motocilista" come qualcuno all'inizio ironizzava, mi chiedo: sono solo io che provo piacere quando (davvero poche volte in verità) eseguo una cambiata quasi perfetta? mi trovo spesso a non usare il qs perchè cambia molto meglio di me (a certi regimi...).
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orlando
r80r
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15-11-2023, 12:01
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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Per quanto mi riguarda penso che ogni pezzettino di guida portata via dell'elettronica, e dall'evoluzione tecnica in generale, sottragga il gusto nell'usare la moto (su strada diciamo, le competizioni e la pista fanno storia a parte)
Non per niente compro solo rottami (e più è vecchio più è divertente)
Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
> 58
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15-11-2023, 12:34
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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In mia opinione questa "frizione automatica" proposta da Honda è un dispositivo interessante per i seguenti motivi:
- Il peso aggiuntivo è minimo (un paio di kg).
- Il dispositivo è semplice e quindi non dovrebbe richiedere particolare manutenzione.
- Teoricamente non dovrebbe avere un costo "importante".
- E' una grande comodità in caso di guida turistica/rilassata, specialmente in condizioni di traffico e code.
- E' facilmente e velocemente disinseribile e quindi si può tornare ad usare manualmente la frizione quando lo si desidera fare.
Insomma, veramente una proposta intelligente ... non è un dispositivo "invasivo" ... lo attivi facilmente quando ti fa comodo e altrettanto facilmente lo disattivi quando non vuoi usarlo ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
Ultima modifica di PMiz; 15-11-2023 a 12:42
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15-11-2023, 12:41
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: di qui e di lÃ*
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sapete se è un brevetto honda o è qualcosa che anche altri possono utilizzare?
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15-11-2023, 13:07
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#48
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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È vero PMiz, in questo caso non toglie nulla ...è solo facoltà
Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
> 58
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15-11-2023, 13:13
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#49
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2010
ubicazione: fra langhe e roero
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ma all'atto pratico non è + comodo un sistema come quallo che ha il cub 125?
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vespa p200e - r1150gs "la milf"
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15-11-2023, 13:38
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Quote:
Originariamente inviata da fastfreddy
Per quanto mi riguarda penso che ogni pezzettino di guida portata via dell'elettronica, e dall'evoluzione tecnica in generale, sottragga il gusto nell'usare la moto (su strada diciamo, le competizioni e la pista fanno storia a parte)
Non per niente compro solo rottami (e più è vecchio più è divertente)
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Quello che dici ha una sua logica ma devi considerare che senza elettronica moltissime moto moderne sarebbero inguidabili per l'utente medio: un conto è guidare una obso da magari 30 o 40 cavalli, meno di 200 kg, freni e sospensioni così così, altro guidare mostri da 150-160-170 o più cavalli, pesi da 250 kg in su (alcune sfiorano i 300!!). Per bestie del genere o sei un pilotone nato e pure in perfetta forma fisica o più elettronica (utile, non gadget) c'è meglio è. E te lo dico perchè a me, l'elettronica, ha salvato la buccia almeno un paio di volte, quando ho esagerato sopravvalutando (di molto) le mie capacità.
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
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