bmw rt vs guzzi norge su motociclismo

[Weiss]

Io compro motociclismo dal 1992. E continuo a comprarlo. Motociclismo o meno, se ho un interesse verso una moto vado e la provo di persona. Amen. La prova di un tester è alla stregua della prova di una persona qualsiasi: soggettiva. Il culo sopra per sapere come va una moto deve essere il mio.

[zangi]

indubbiamente per molti di voi la moto è imparagonabile al rt,però sarà perchè io l'ho sempre avuta una guzzi,sarà perchè mi piace il modo d'andare del v90,però da guidare tra le curve è più divertente,una rapportatura al cambio anche migliore,ed un tiro motore ai bassi che sinceramente il nostro boxer se lo sogna.poi sui 6mila il boxer schizza via,ma sotto sinceramente io prima ....la proverei.
dopo tutto il resto sappiamo...la prima norge ...sembrava assemblata sotto casa!!ecc ecc.
comunque il paragone anche secondo me non ci stà,partendo dal fatto che la norge è più concetto di moto tipo la st di bmw,non di rt.

[sergius68]

Da guzzista/bmwista sono d'accordo con Zangi
Il V90 guzzi resta forse più gustoso del boxer, forse vibra leggermente di più ma probabilmente sono queste vibrazioni che lo fanno sentire più vivo, meno "asettico"

Probabilmente il difetto della Norge sta nel fatto che nasce come una Breva carenata, più che come progetto ab inizio di moto da turismo come l' RT
Infatti la ciclistica e la manegevolezza rimangono da naked, la protettività e gli accessori sono invece più ridotti per lo stesso motivo
L' Rt invece nasce proprio come progetto a se stante e poi ormai è all'apice della maturità come prodotto di moto da turismo, la Norge è molto piu recente
Invece nella comparativa si sono "dimenticati" di fare notare un punto che può essere a favore della Norge: il prezzo d'acquisto !!
Se ci pensate con 15k euri la Norge viene via completa (anche perchè non sono previsti accessori, sigh !!) , per l' Rt ce ne vogliono 17k per la base che diventano facilmente 20 aggiungendo uno o due pacchetti ( e chi non li mette )
Alla fine 5mila euro di differenza possono fare propendere ad aquistare una rispetto all'altra

[Duca]

Io la Norge non l'ho provata, posso parlare della ns tanto cara rt e dirvi che su Motociclismo si sono dimenticati di evidenziare due bei difetti della moto: il cardano che nel chiudi e apri è brusco ed il fatto che i rapporti del cambio non sono il massimo.
Poi io riconsoco tanti pregi della moto in oggetto in primis l'estremo confort e la possibilità di viaggiare per ore senza sentire la stanchezza (che per una moto da turismo credo sia il miglior pregio che si possa trovare), ma cerchiamo di non essere "talebani".
Forse la Norge non è ancora "matura" per poter competere con la rt, ma questa con quello che costa presenta dei difetti che fanno abbastanza inc@@are!
Un lampeggio

[maxriccio]

non è questione di talebanismo ma di realtà, a me le guzzi sono sempre piaciute molto ma oggettivamente per un usa turistico a largo raggio il paragone è improponibile.

Zangi, i bassi sono quelli sotto il metro e sessanta?

[dosa]

quoto zangi sergius e duca.

e aggiungo che se vai in un concessionario guzzi e parli di permuta o di sconto non ti guardano come se venissi da marte in bmw sono un pò troppo sazi insomma sono abbuffati di vendite e cmq non tutti comprano bmw solo perchè è un'ottima moto

[OSTE56]

E poi, vogliamo mettere la differenza dei consumi che per una turistica dalla lunga vita con i prezzi di oggi fanno la differenza. A contarli a spriz sai quanti ne devo bere? Ciao a tutti

[OSTE56]

Comunque l' RT si compra per AMORE. Una volta stabilito il budget sai quante differenti scelte obbiettive si potrebbero fare? Poi alla fine ......RT
Ciao

[Wotan]

Quanti di voi hanno provato la Norge? Pochi.
Quanti di voi hanno provato la Norge 8V? Pochissimi.
Quanti di voi hanno provato, lo stesso giorno o a breve distanza di tempo, una Norge 2011 e una RT 2011? Credo nessuno.
E allora, come fate a criticare così duramente una prova del genere?

Altra considerazione: la prova è una serie di lodi alla RT, che viene ritenuta dai tester inferiore alla Norge solo per due motivi: maneggevolezza e piacevolezza di guida. Vi pare il caso di offendersi? Non sarà che la RT, pur maneggevole rispetto alla mole, lo è davvero meno della Norge?

Ulteriore considerazione: state accusando i giornalisti di non provare le moto, ma di usarle solo per fare le foto. Vi rendete conto dell'assurdità dell'accusa?

Considerazione finale: il forum è pubblico ed è scritto, e quindi non è come chiacchierare al bar con gli amici, quindi l'autore della prova vi può trascinare in tribunale, se vuole. E vi assicuro che di giornalisti iscritti al forum ce n'è parecchi.

[1965bmwwww]

.....e hanno tutti provato la Norge 16 v........

[lunatico-beep]

la considerazione finale, pur formalmente leggittima, fa ridere un po': trascinare in tribunale vuol dire ca 10 anni di impegni e soldi anticipati senza la garanzia di un risultato . . . e tutto ció per chiacchere, scritte - d'accordo, in un forum . . . comincio a capire perché solo la provincia di Roma ha tanti avvocati iscritti all'albo quanti ne ha tutta la Francia se a persone apparentemente normali vengono certe idee

[Duca]

Quoto Wotan.
L'rt gran moto, ma la concorrenza ci prova a scalfire "sua maestà"....e credo che Guzzi se ci credesse un pò di più ha tutti mezzi per riuscirci!
Un lampeggio

[maxriccio]

Ed io che pensavo che le opinioni, se espresse magari con sarcasmo ma senza offesa per nessuno, fossero ancora libere ..... che ingenuo!

[Wotan]

Originariamente inviata da lunatico-beep

comincio a capire perché solo la provincia di Roma ha tanti avvocati iscritti all'albo quanti ne ha tutta la Francia se a persone apparentemente normali vengono certe idee

E' successo davvero che qualcuno abbia intentato causa, anche su questo forum.
E comunque, dare del bugiardo a qualcuno è vietato anche dal nostro regolamento.

[zangi]

Originariamente inviata da maxriccio

Zangi, i bassi sono quelli sotto il metro e sessanta?

ok....facciamo metro e cinquantotto

[Weiss]

Originariamente inviata da Wotan

....di giornalisti iscritti al forum ce n'è parecchi.

"ce ne sono"... plurale


Cmq, voglio parlare con i tuoi genitori: il mio giorno di ricevimento è il giovedì.
Intanto portami il diario che ti faccio una nota. Domani riportamela firmata.

"Signori Wotan: vostro figlio avrebbe le capacità, potrebbe fare di piùma non si applica, anche se nel complesso è più che sufficiente. ."

[Weiss]

Cmq (scherzi a parte) a me la Norge piace molto più dell'RT 1200. E questo è un dato soggettivo.
Credo che difendere a spada tratta la propria moto o più in generale mamma bmw sia "un pò" talebano

E poi, cosa da non sottovalutare: Bmw R1200RT: prezzo c.i.m.: 17.350€/ prezzo c.i.m. moto in prova: 21.350€
Guzzi Norge: prezzo c.i.m. 15.490€

Quasi 1860€ in più per l'RT "base"; e ben 5.860€ per quella con un pò di accessori.... beh... dite che vi pare: ma con entrambe queste cifre (soprattutto la seconda) sapete che viaggio ci si fa???? Ah già, dimenticavo: sapete quanti aperitivi vi ci entrano???

[Enzino62]

e cosa costa mentre si è in autostrada toccare un tastino e far andare sempre alla stessa velocita'la moto con la consapevolezza e la sicurezza di sapere che basta premere frizione-freno-e tastino tutto torna normale?
e che prezzo ha avere un controllo pressione gomme in movimento(su una MOTO)?
Vogliamo parlare del controllo trazione,sempre su due ruote?

Che RT abbia anche lei difetti lo sappiamo gia'ma che costi piu'degli altri e questo non ha motivi a me'non risulta.

per avere un cruise controll su una moto,a parte la G.W.,bisogna mettere quelli aggeggi sulla manopola che sinceramente sono un terno al lotto.
Io un paio di anni fa'sono stato un'intera giornata a fare scorta ad un raduno di 500 con un possessore di Guzzi norge,io non avevo ancora RT,mentre mangiavamo gli ho chiesto come andava,risposta???
Pentito di non aver comprato bmw RT!!!!
provate ad andare con una qualsiasi moto da 250 kg con borse e top a 200 km/h e poi ne riparleremo,japponesi compresi che sino a ieri possedevo.
Mi spiace,ma come optionals,vibrazioni,e sopratutto equilibri è stabilita'la rt primeggia su tutte le turistiche del mercato,poi se vogliamo paragonare motore-qualita' e bellezza allora ce ne si puo'parlare.


Enzo

[zangi]

vero,però si parla di maneggevolezza,non che rt non lò sia,tuttaltro.
rt secondo me appartiene ad un segmento tutto suo.una gt,anzi una super gt dotata di un motore boxer bicilindrico.non è che il mercato offra tanto di paragonabile.Se andiamo sulle 4 cilindri,sono diverse proprio per il tipo di motore,+potente+fluido,quindi non si può paragonare,pur rimanendo il fatto che rt (a detta di tanti)protegge anche meglio delle concorrenti 4 cilindri.Per lo stesso motivo la norge,per quanto riguarda il lato gt,non si paragona ad rt,non ne esce di sicuro.......la guzzi è una gt all'italiana con un occhio di riguardo maggiore al ''misto''ed è effettivamente una goduria usarla nel ''suo''ambiente.Provarla....mah,non credo che in mezz'ora si riesca a capire esattamente come guidare una moto,specialmente una guzzi.

[zangi]

ops.....è poi quello che ha scritto Sergius poco più in sù...
Sergius..........perdoniamoli.......loro non sanno!!cos'è il borbottone,pardon il v90

[paolo2145]

Con la mia RT2010 ho fatto 12mila Km
Non ho mai provato una Norge dunque non posso fare paragoni sulla agilità in montagna.
Siccome ho anche una R1200R 2009 con la quale ho fatto 13mila Km, posso affermare che R ed RT sono molto vicine quanto ad agilità, tanto che c'è da meravigliarsi di questa qualità di RT, che ti aspetti in una nuda ma non in una carenata di tale imponenza.
Il fatto è che le due moto hanno moltissimo in comune.
In passato ho avuto varie moto adatte a viaggiare: Guzzi 1000SP, Yamaha XJ900, FJ1200 e GTS1000, ma con agilità e maneggevolezza ben lontane da quelle che ho trovato in RT.
Dunque la mia RT me la godo e se Guzzi Norge è meglio sotto questo punto di vista tanto meglio per chi ce l'ha, perchè vuol dire che è veramente eccezionale.

paolo

[1965bmwwww]

Paolo avevi la gts? Bellissima...mi e' sempre piaciuta.....come andava?

[zonda]

Originariamente inviata da zangi

rt secondo me appartiene ad un segmento tutto suo....

Questa è LA differenza, fra RT e tutto il resto, e senza presunzione, solo dato di fatto

[paolo2145]

@1965bmwwww

L'ho comprata nel 93, nuova, aveva l'ABS e il catalizzatore, verde scuro metallizzato con le borse dedicate.
Venivo da una TDM 850 II serie, la provai e ne rimasi conquistato.
Ci feci circa 20mila Km, nel 2005 la cambiai con una Africa Twin.
Aveva un'autonomia un po' limitata, era pesantissima in manovra da fermo, come tutte le giapponesi da viaggio che ho avuto mi procurava qualche dolore alle spalle dopo qualche ora di guida.
La frenata non era potentissima ma comunque di buon livello, il motore era meno cattivo del precedente FJ1200 ma in complesso era una moto equilibrata e piacevole.
Ci feci una sgroppata in solitaria fino al Lyngenfjord (N) via Helsinki, risalendo la Finlandia orientale e poi la strada che segue il confine Fin-S fino ad arrivare al Lyngenfjord, qui mi prese nostalgia di casa e invece di girare a destra verso NordKapp feci tutta la Norvegia fino ad Oslo a tutta birra, poi a casa.
Non ho nessuna foto perchè usai due volte lo stesso rullino.
Oggi è una moto ricercata, ne vendettero poche perchè quella strana sospensione anteriore non ebbe successo.
Su strada era validissima, almeno per una guida turistica, ed era meno legnosa della attuale sospensione anteriore della RT sullo sconnesso (intendo sterrato irregolare).
L'affondamento in frenata era limitato.
Insomma una moto che potrebbe essere usata anche oggi per turismo a largo raggio e in coppia.

paolo

[zangi]

piaceva anche a me la gts,bella compatta e molto elegante,abs penso fosse assolutamente d'obbligo visto il sistema anteriore(un pò in pratica come il telelever,deficitario in affondamento).sentivo però critiche nella guida in montagna,ma non sò perchè, non l'ho mai provata.