R1100R-R1150R-R1200R: quale è la migliore?

[mobo]

ha ragione il CHARLY, la migliore è la 850
io ci giro per la val trebbia e ci vado all'elefante e sempre mi sento un re

[er-minio]

Ma quando parli di meno performante cosa intendi???

Che la 1200 (da quel che ho provato, diverse volte) ha un discreto motore
La 1150 e' e rimane un bellissimo e gustosissimo trattore. E mi piace per quello e pure per il suo essere visivamente piu' "pesante".

[Skorpjo]

Non ho dubbi sulla maggiore capacità prestazionale del 1200 ....... ma ho sempre inteso il termine performante come un sinonimo più "sportivo" di multifunzionale!!!! IHMO

P.S. Erminio come và??? stai meglio??

[simone1]

Originariamente inviata da Skorpjo

TRADITOREeeeeeeeeeee

io mi tengo stretta la mia rock,le prestazioni sono più che sufficenti e esteticamente è il massimo.Vedremo poi quando faranno e se la faranno una rock 1200,ne dubito.

[Roadwarrior]

Originariamente inviata da Skorpjo

Questione di manico!!!!!!!!!

No no, questione di moto, il peso e una ciclistica poco agile sono e restano questioni oggettive.

[teodur]

Originariamente inviata da inrivalmare

..in BMW dovranno fare un passo "indietro" se vorranno "fare gli stessi numeri di vendite della erre di qualche anno fa".
PS parere ovviamente personale

Correggetemi se sbaglio ma la R1200R è la BMW più venduta dopo il GS, e per essere una moto non modaiola come la sorella endurona, non mi sembra niente male...

[Roberto R850R]

Se per progresso si intende aumentare la cilindrata per avere più potenza vuol dire che si va alla scoperta dell'acqua calda. E ci si accontenta.
Se si intende ridurre il peso allora significa o che le moto di prima erano sovradimensionate o che quelle attuali, progredite, sono sottodimensionate. Da quel che leggo in questo forum pare più verosimile la seconda ipotesi.
Io credo che se uno vuole potenza e maneggevolezza non deve fare altro che dare un'occhiatina alle giapponesi, con un'eccezione per la Ducati, e troverà di che soddisfarsi.
Io ho acquistato BMW per avere una meccanica esclusiva e solida ma che fosse anche semplice. Credo che la genialità consista nel rendere semplici le dose complesse.
Quando sento dire che per sostituire una lampadina occorrono paricolari procedure oppure che per cambiare una batteria occore riprogrammare qualcosa dico che non è progresso ma solo ingordigia di maketing.
Detto questo credo che la versione 850 rappresenti meglio di altre quella che era la filosofia progettuale che ha reso famoso il marchio dell'elica.
Ciao a tutti

[ziobato]

Col massimo rispetto per il parere di ognuno una domanda ai detrattori debbo farla: ma la R1200R l'avete provata? Da ex di una R1150R posso dire che la differenza e' semplicemente abissale...



Una riflessione.
Per quanto riguarda rotture e guasti, ho l'impressione che a costruire questo mito della scarsa qualita/affidabilta' BMW stiamo contribuendo anche noi: e' normale che sui forum scrivano per lamentarsi coloro che hanno avuto dei problemi e che i loro thread abbiano risalto. Chi di problemi non ne ha avuti di solito tace...
E mi sembra altrettanto logico che moto piu' complesse come sono quelle della famiglia 1200 siano piu' esposte a problemi.

La mia funziona da dio e ringrazio BMW per le sue campagne di richiamo: quelle che hanno interessato la mia RR sono sempre state lanciate PRIMA che io avessi problemi

Poi e' vero che le BMW costano e che tutti noi vorremmo possedere "la moto sempre perfetta", ma sappiamo anche che questa e' una utopia

Confrontandomi con amici che possiedono moto di altre marche (Jap e non) vedo che anche nelle altre parrocchie i guai non mancano.

Ripeto: questo vuole essere uno spunto di riflessione.

[Roadwarrior]

...naturalmente con i cari e vecchi carburatori Bing... (risposta a Roberto 850)

[Roberto R850R]

E' esistita una versione di R850R con i carburatori o mi suggerisci di metterglieli?

[Roadwarrior]

Originariamente inviata da Roberto R850R

E' esistita una versione di R850R con i carburatori o mi suggerisci di metterglieli?

Non serve, l'850 è già abbastanza obsoleto di suo...(si scherza, eh? Io rispetto i gusti e le opinioni di tutti, naturalmente).

[inrivalmare]

l'850 ha troppa poca potenza per il peso della moto

[tomato]

Originariamente inviata da inrivalmare

l'850 ha troppa poca potenza per il peso della moto

Dipende sempre da cosa ci vuoi fare!

[Skorpjo]

Originariamente inviata da Roadwarrior

No no, questione di moto, il peso e una ciclistica poco agile sono e restano questioni oggettive.

Io onestamente non ho trovato grossi problemi ............. anzi!!!!!!!!
certo se pmi parli di manovre da fermo allora concordo!!!!!!!!

[inrivalmare]

Originariamente inviata da Skorpjo

Io onestamente non ho trovato grossi problemi ............. anzi!!!!!!!!
certo se pmi parli di manovre da fermo allora concordo!!!!!!!!

ce ne fossero di moto poco agili come la ERRE !!

[Mikey]

Moto talmente diverse da non essere quasi paragonabili.

Quanto a doti turistiche le 850/1100 erano inarrivabili per le moderne 1200 (e il discorso non vale solo per la erre), IMHO.
Quanto a doti dinamiche "pure" (agilità tra le curve e brillantezza del propulsore) il 1200 è un altro mondo.
Il 1200, nelle sue varie declinazioni, è una gran moto ma rimango convinto che la ghisa (nelle sue varie declinazioni) in viaggio era e rimarrà sempre un altro mondo.

[Roberto R850R]

Io credo che il "criterio dell'obsolescienza" nel giudicare le moto sia superficiale e semplicistico. Un conto è migliorare il funzionamento del veicolo secondo una certa filosofia costruttiva: ad es. incrementare l'affidabilità, ridurre il rumore, migliorare l'abitabilità e la comodità, incrementare la capacità di carico, ecc.; altra cosa è cambiare filosofia costruttiva ricercando maggiore potenza, minor peso, ecc.
Tanto per fare paragoni, trent'anni fa circa, cominciarono a diffondersi gli orologi digitali che fornivano prestazioni di gran lunga migliori dei meccanici con costi di produzione di gran lunga inferiori.
Provate ad entrare in una orologeria seria e dire che i meccanici sono peggio dei digitali perche obsoleti.....
Ritornando al nostro argomento ritengo che le ultime produzioni BMW abbiano perso lo spirito costruttivo originale che le contraddistingueva. Ed è un peccato.

[inrivalmare]

appoggio in pieno!!

[gichen77]

Una cosa certamente l'hanno fatta, diminuire i pesi e i consumi di olio. E non mi sembra poco... Parlo da ex possessore di 1150.

[Roberto R850R]

Provate a guardare i dettagli di una moto serie R850/1100R, costruita fino al 2003; il manubrio, per es. nelle "obsolete" era costituito da due fusioni in lega leggera lucidate mentre nelle serie successive è diventato un semplice tubo, magari a sezione variabile ma sempre tubo è. Provate poi ad osservare il braccio oscillante posteriore, sembra un leggermente "dimagrito".
Le serie nuove hanno adottato la frizione a comando idraulico perchè quello col cavo era obsoleto: provate a contare quanti hanno avuto problemi dovute alle perdite d'olio del cilindretto attuatore e quanto costa cambiarlo. Era davvero necessario un comando idraulico? L'azionamento della frizione ne ha realmente beneficiato?
E potrei continuare con l'elenco.
Purtroppo BMW ha voluto conquistare anche quei clienti che non sanno neppure svitare un bullone e che hanno il terrore di sporcarsi le unghie, e sono tanti.
Se per fare progresso basta aumentare la cilindrata, sostituire l'acciaio con la plastica e mettere tanti sensori (che magari ti dicono anche quando devi soffiarti il naso) allora non servono soluzioni intelligenti o geniali, bastano solo gli esperti di marketing.
E' inutile che dica quale moto preferisco.
Ciao a tutti

[ziobato]

Originariamente inviata da Mikey

Moto talmente diverse da non essere quasi paragonabili.
Il 1200, nelle sue varie declinazioni, è una gran moto ma rimango convinto che la ghisa (nelle sue varie declinazioni) in viaggio era e rimarrà sempre un altro mondo.

Quoto in toto


X RobertoR850R Scusa se mi permetto:

Originariamente inviata da Roberto R850R

Ritornando al nostro argomento ritengo che le ultime produzioni BMW abbiano perso lo spirito costruttivo originale che le contraddistingueva,...

...e ne abbiano trovato uno nuovo.

Originariamente inviata da Roberto R850R

Ed è...

...secondo me...

Originariamente inviata da Roberto R850R

... un peccato.

[teodur]

Perchè non capovolgiamo la discussione? Invece di elencare i difetti della 1200 perchè non tiriamo fuori cosa la 1150 ha in più della 1200? ( compresa questa estetica più originale tanto decantata che io proprio non riesco a vedere...)

[Mikey]

Io non credo che l'una sia in assoluto migliore dell'altra (tutto dipende da che utilizzo si fa della motocicletta). Le 850/1100/1150 erano moto da turismo. Grosse pesanti massicce e sopratutto assai comode.
Con la serie 1200 BMW ha virato verso un prodotto con dinamica di guida più brillante (anche un poco più eclettico se vogliamo)...smagrendo le moto, cercando cavalli e geometrie ciclistiche piu agili. Ha declinato il boxer in una salsa più sportiveggiante: ed è chiaro che se vai verso lo "sport" un poco dell'anima touring va persa (e indubbiamente trovo si sia persa).
Quindi, in sintesi, non direi una meglio dell'altra...ma semplicemente differenti.
Non tocco poi l'aspetto estetico che è quanto di più soggettivo ci sia. Poi, a mio modesto avviso, tutte e tre le generazioni di erre in questione sono, nei rispettivi campi, splendide motociclette.

[Roadwarrior]

Originariamente inviata da Mikey

Io non credo che l'una sia in assoluto migliore dell'altra (tutto dipende da che utilizzo si fa della motocicletta). Le 850/1100/1150 erano moto da turismo. Grosse pesanti massicce e sopratutto assai comode.
Con la serie 1200 BMW ha virato verso un prodotto con dinamica di guida più brillante (anche un poco più eclettico se vogliamo)...smagrendo le moto, cercando cavalli e geometrie ciclistiche piu agili. Ha declinato il boxer in una salsa più sportiveggiante: ed è chiaro che se vai verso lo "sport" un poco dell'anima touring va persa (e indubbiamente trovo si sia persa).
Quindi, in sintesi, non direi una meglio dell'altra...ma semplicemente differenti.
Non tocco poi l'aspetto estetico che è quanto di più soggettivo ci sia. Poi, a mio modesto avviso, tutte e tre le generazioni di erre in questione sono, nei rispettivi campi, splendide motociclette.

Concordo al 101%

[teodur]

Secondo me con la R1200R la BMW ha voluto una naked bicilindrica sportiva, prestazionale e divertente, la cui vocazione non è quella al turismo. La scarsa protezione aerodinamica (per non dire inesistente) e la sella dura ne sono testimoni.
Se non sbaglio per i macinatori di chilometri mamma BMW mette a disposizione GS, RT, ST solo per rimanere nel mondo bicilindrico.
Perchè pretendere da una NAKED prestazioni da granturismo?
Secondo me il problema della R è che deve in parte coprire il buco di gamma creato dal "fallimento " della ST.