sfilare forcelle XR

[Paolo Grandi]

Forse sbaglio, ma il precarico auto agisce solo sul posteriore.
E se Mazzone dice che davanti ha le ghiere...

[Slim_]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

... 1) il precarico auto agisce solo sul posteriore.
2) E se Mazzone dice che davanti ha le ghiere...

1) corretto
2) ghiere sull'anteriore non lo avevo proprio considerato (ho pensato solo a ghiera e controghiera del post). Le attuali anche su Auto davanti modificano solo l'idraulica.

[Mazzone]

La mia è una R del 2014, full optional. Come detto sopra ti dicevo di controllare la tua (dato che io NON la conosco, appunto l'ho già specificato). la mia monta quello che chiamavano DDC, le volgarmente dette sospensioni elettroniche evoluzione delle ESA2 dai depliant dell'epoca. Ha la possibilità di regolare con ghiere il precarico davanti e dietro, oltre che via elettronica il tipo di regolazione base (soft-norm-hard) e se si è in singolo o due (i caschi...). Ti garantisco che lavorando su quelle ghiere la moto cambia eccome....poi spesso faccio più danni che miglioramenti ravanando ma aumentando il precarico davanti ho diminuito l'effetto "affondamento" in frenata, un difetto noto delle R di quelle serie

[bmwer71]

Purtroppo l's1000xr K 69 non ha nessuna ghiera da regolare né davanti né dietro...
Ho chiesto anche in concessionaria in quanto non sono soddisfatto in modo completo di come lavora l'idraulica, ufficialmente non si può modificare nulla!

[avel]

Sfilare la forcella è una prassi piuttosto normale nella personalizzazione della moto. Nella XR non ci sono riferimenti, bisogna farlo misurando la distanza dalla piastra superiore. In altre moto le forcelle hanno riferimenti chiari nei foderi. Io l'ho sfilata, mi trovo meglio.
Ho ruotato anche il manubrio. Ho modificato le leve frizione e freno nella posizione e distanza. Dipende molto da come stai seduto sulla moto. Schiena dritta, insaccato, gomiti aperti, t'inclini con il busto ecc. Non c'è una regola. C'è la propria esperienza e sensibilità. Ovviamente sfilando le forcelle perdi in stabilità, dipende quanto. In BMW con l'elettronica e con gli step prefigurati hanno risolto molti problemi di regolazione assetto, ma chi vuole farlo non è un'operazione complessa, e poi soprattutto si può sempre tornare indietro come tutto prefigurato in fabbrica.

[sailmore]

Originariamente inviata da Bezel

nn ho usato dinamometrica, ho segnato con un pennarello la posizione

iniziale delle viti

Sbagliato... hai serrato poco.

Inviato dal mio SM-S908B utilizzando Tapatalk

[sailmore]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

Forse sbaglio, ma il precarico auto agisce solo sul posteriore.

E se Mazzone dice che davanti ha le ghiere...

Il precarico è solo sul posteriore. Il controllo elettronico varia solo il passaggio dell'olio per la velocità in compressione ed estensione.

Inviato dal mio SM-S908B utilizzando Tapatalk

[bmwer71]

@avel Certo non è un ragionamento errato, se fatto con consapevolezza.. avolte però si rischia di rimediare ad un presunto difetto aggiungendo un errore ; non si può certo dire che la xr sia una moto poco maneggevole, se così pare è possibile che il problema non sia da ricercare nelle quote ciclistiche quanto invece nel pilota, magari stringe troppo il manubrio, magari sta troppo rigido in sella oppure é abituato a moto più sportive. Quello che intendo è che non mi pare abbia, la xr, carenze di maneggevolezza, se sfilare fosse oggettivamente opportuno l'avrebbero già fatta così dalla fabbrica..

[Mazzone]

Originariamente inviata da bmwer71

Purtroppo l's1000xr K 69 non ha nessuna ghiera da regolare né davanti né dietro...

Allora ci si affida all'elettronica, nel bene e nel male sperando che BMW sappia cosa fare. Io dico che nel 90% dei casi è un bene, per il restante 10% dei piloti erano meglio le sospensioni tradizionali...

[bmwer71]

@Mazzone: concordo
Se ci si accontenta dei limiti ( è sempre un compromesso) in strada va più che bene.
L'ideale a mio parere sarebbe avere delle regolazioni manuali gestibili in modo elettronico ( motorini passo passo) . Si potrebbe cosi creare 2 o 3 setting creati ad hoc da richiamare a seconda delle circostanze. Non mi pare esista questa possibilità neppure in altri brand e cosi continuano a spacciare la funzione "auto" come qualcosa che garantisce sempre il meglio ma.. Così non è..

[Paolo Grandi]

Ri-scusate.

Sfilando abbassate il davanti. Quindi il baricentro.

Guadagnate in stabilità e prima discesa in piega. Perdete in maneggevolezza.

Moto alta, moto maneggevole. Stessa moto, più bassa, stabile.

[avel]

Ci sono dei modellini, di legno, di metallo, con cui si può giocare .....ricordatevi una parola... avancorsa..., per Paolo.
A volte scusate ma mi sento male a leggere certe cose... c'è chi scatalizza, mette centraline, fari a led, tutte robe assurde e illegali e c'è chi da pure consigli come fare.
Uno vi chiede cosa significa sfilare una forcella e tirate fuori che è meglio la regolazione di fabbrica.
Ma certo che è meglio la fabbrica, in media è così. Ma poi chi ha voglia e possibilità è giusto che provi.
Quando andavo in fuoristrada le forcelle si smontavano e montavano regolarmente ... cambiando e giocando sulle quote ... per capire. La ciclistica standard è sempre un compromesso. Senza polemica, ma per dare un senso alla richiesta di chi ha iniziato il topic.

[iteuronet]

Ri-RI scusate
https://www.motociclismo.it/lettere-...tabilita-80959
un pippo di tabella con coppie di serraggio k69 sitrova?

[Paolo Grandi]

Per me maneggevole è uguale handling. Pif paf.

Se invece si intende prima discesa in piega...

[pacpeter]

sfilare forca: più maneggevolezza, e su questo siamo tutti d'accordo.
sul perchè vedo che accordo non c'è.
si diminuisce l'avancorsa ecco perchè. non è il baricentro.

però si perde stabilità

[Mazzone]

La moto diventa più "corta" in un certo senso, tra le altre cose...quindi più maneggevole ma meno stabile. Tutti discorsi teorici da prendere con le molle (gioco di parole...) ogni moto è progettata in un certo modo e non sempre le risposte alle modifiche sono simili. Infatti la regolazione delle sospensioni è uno degli argomenti più difficili e scabrosi, ogni pilota di alto livello ha regolazioni diverse a seconda della sensibilità e tipo di guida. In parole povere NON esiste una regolazione ideale in assoluto ! E le regolazioni di fabbrica sono ottime per il 90% dei piloti (che come me se cambiano qualcosa spesso lo peggiorano...) . Teniamo conto anche che su strada le variabili sono anche esterne, in pista con un asfalto teoricamente perfetto possiamo giocare sui dettagli, sulle nostre mulattiere bombardardate spesso dai talebani (che chiamano statali od altro...) ci vogliono anche sospensioni in grado di assorbire i colpi o alla prima buca ci si spacca la schiena o si cade, non solo quelle che ci permetto di avere la moto più svelta, sensibile, stabile ai 300 o puttanate simili....

[bmwer71]

... E se diminuisce l'avancorsa si riduce interasse e cosi la moto diventa meno stabile alle alte velocità e potrebbe innescare fenomeni di wobbles sopratutto con bauletto e borse laterali.
Sono esperienze che ho fatto con la tiger 1200 che soffriva di questo problema sfila re- infila cambia le gomme la pressione le cartucce forcella, non c'è stato modo, oltre i 180 innescava oscillazioni sempre più pericolose!! Se non si sa esattamente ciò che si fa meglio lasciare tutto originale o delegare uno
" specialista" onesto, ammesso che ne esistano ancora.
@avel i tempi sono cambiati e i mezzi anche.. Le moto da cross 2t con 30/40cv per 120kg erano divertenti e reattive alle piccole modifiche, una sport tourer da 250 kg lanciata a 200km/h su strada.. È tutta un'altra cosa e reazioni impreviste rispetto ciò che ci si aspetta sono molto probabili!!
@mazzone abbiamo scritto nello stesso momento.. La penso più o meno come te!

[Mazzone]

Originariamente inviata da bmwer71

@mazzone abbiamo scritto nello stesso momento.. La penso più o meno come te!

Alcuni dati sono fatti, spesso invece si leggono tante parole, vedo tanti novelli Stoner...

[Paolo Grandi]

Già.
Sfilo, riduco avancorsa. Sulla riduzione interasse alzo le mani. Se muta l'inclinazione della forca, sì.

Però abbasso il baricentro, abbassando l'anteriore. Effetti contrastanti.

Tant'è che molti si trovano molto meglio alzando il posteriore: per avere una moto più reattiva nei cambi di direzione dx sx. Maneggevole/agile. Imho.

Certamente è un difficile gioco d'equilibrio da prendere con le molle (lineari? ).

[bmwer71]

@Tutti.. @Me per primo!
Questo è un bel articolo sia per chi sa sia per chi vuole magari ripassare!

https://www.italiaonroad.it/2013/09/...-e-reattivita/

[Superteso]

Bello si, ottimo.

Inviato dal mio NTH-NX9 utilizzando Tapatalk

[Superteso]

Io sulla mia ho sfilato, non so di quanto, 2 tacche sulla forca, ce ne sono molte altre, quindi vuol dire che è previsto e lo si può fare di molto. Con 2 tacche ho sentito subito la moto diversa, un pò non mi piaceva, ma ora mi sono abituato e va benissimo così. Anche perché mi ha risolto il problema che avevo e per cui ho sfilato.

Inviato dal mio NTH-NX9 utilizzando Tapatalk

[pacpeter]

E quale era il problema?

[Superteso]

La tremarella tipico.

Caricato un pò anteriore, molto han fatto le gomme nuove

Anzi potrei provare a tornare standard e provare. Ma non ho tanta voglia.

Inviato dal mio NTH-NX9 utilizzando Tapatalk

[Slim_]

ci manca di sfilare le forche e smollare il precarico al post per toccare per terra con la pianta del piede e sèm a póst 🫢
Oh... è una battuta eh ! Non ci sono riferimenti personali