e finalmente la Guzzi che tutti aspettavano (?)

[federic0]

sulla bellagio c'è il carc?
ce l'ha ce l'ha, ma che differenza c'è con quello della V9?

[LoSkianta]

Bene. A quanto pare abbiamo le foto definitive. Mi piace.

Preferirei comunque un cupolino più protettivo. Da vedere anche con gli accessori dedicati al turismo.

Ovviamente da verificare il comportamento dinamico, Speriamo in bene, ma sono ottimista.

La quotazione mi pare corretta, assai meno della BMW ed inevitabilmente più delle giapponesi.

Va a creare un sottosegmento che ji calzerebbe a pennello.

[rasù]

Originariamente inviata da federic0

sulla bellagio c'è il carc?
ce l'ha ce l'ha, ma che differenza c'è con quello della V9?

la V9 non ha alcun carc, ha il solito forcellone in pezzo unico delle serie piccole dal 1977, senza alcuna articolazione intermedia.

le articolazioni intermedie dei forcelloni cardanici, ogni produttore ha il suo sistema, servono principalmente a ridurre il fastidioso effetto su e giù delle trasmissiono ad albero e coppia conica

in pratica simulano un forcellone di maggior lunghezza, meno soggetto ai su e giù

[Boxer5]

Dal primo contatto di motociclismo si dice motore molto fluido e regolare che da il meglio di se soprattutto a medi ed alti regimi. Mi farebbe un po’ strano, da un motore di 80 cv bicilindrico mi aspetto che tiri da 2000 giri e mi spinga fuori dai tornanti con gusto. Anche perché penso che in alto non spinga comunque con 80 cv per 220 kg (stimati?). Però della trasmissione parlano molto bene.

[Michelesse]

Per avere una buona schiena (che ti tiri fuori dai tornanti da 2000 giri) devi sacrificare un po' di potenza in alto, ma questo si scontrerebbe con il marketing, perchè magari 75 cv dichiarati avrebbero acceso le polemiche dei motociclisti da tastiera definendolo un motore spompo...

[Slim_]

Originariamente inviata da Boxer5

Dal primo contatto di motociclismo si dice motore molto fluido e regolare che ........da 2000 giri ......

addirittura scrivono da 1.500 giri!!
Altro che il boxer !

[yuza]

https://www.motociclismo.it/moto-guz...ppellini-70088

Forse già postato e comunque da prendere con le molle, è praticamente una press release...ma leggo tra le righe che per tirare fuori 100cv/l abbiano alleggerito tanto, ergo girerà alto (e, conoscendo i miei polli, secondo me avrà un incrocio pazzesco, vedi prima serie del 4V....), ergo dubito che abbia schiena ai bassi.

Sono scettico, non so si è capito :-)

[LoSkianta]

Originariamente inviata da yuza

ergo dubito che abbia schiena ai bassi.

Io invece non credo che abbiano optato per la potenza a scapito della coppia.
Non avrebbe realmente logica su questa moto.
La prima Stelvio aveva velleità motoristiche superiori (chiaramente con nel mirino il Gs) che furono rinnegate alla prima occasione, scendendo di potenza massima e privilegiando i regimi più bassi.
Immagino qualcosa avranno imparato in Guzzi.

[yuza]

Ni. La prima Stelvio aveva obiettivo di progetto i 105cv del GS. Ma siccome nel copiarne l'architettura (4 valvole a camma rialzata) si scelse di fare il castelletto distribuzione in alluminio, che si rompeva...allora furono ammorbidite le rampe delle camme per ridurre le spinte ma si perdeva potenza....soluzione: ottenere potenza aumentando l'incrocio.
Il risultato era un motore fiacco fino a 5 mila giri che poi "esplodeva" e raggiungeva effettivamente i cv promessi, ma con una curva di coppia pessima

Temo che su questo V85 stiano facendo una cosa simile. Non per scelta (concordo che non avrebbe senso una Guzzi povera di coppia...) ma per necessità. Meno di 85cv sarebbero un problema commercialmente (BMW sul nuovo 850 ne ha 95, gli altri sono li) ma pur di raggiungerli hanno scelto soluzioni "ardite" tipo valvole in titanio, CF enorme, poco volano etc

100cv/litro su un 2 valvole ad aria che deve fare euro4 e magari euro5 sono tanta, tanta roba, e la coperta è molto corta....

[rasù]

fosse per me, mi godrei senza problemi i 68 CV e lo schienone dell'850 a teste tonde

[yuza]

Si, su un motore a liquido 4 valvole 100cv/l sono la norma
Su un 2 valvole ad aria, pochi esempi, almeno post euro3
Ma magari mi sbaglio

[yuza]

Non erano euro4, immagino
E sotto i 3mila giri non erano proprio regolarissime o sbaglio?
Ah ma adesso c’è l’elettronica, panacea si ogni motore...

[LoSkianta]

Originariamente inviata da yuza

Meno di 85cv sarebbero un problema commercialmente ....

Per carità... parliamo di piccole differenze, ma non hanno sempre parlato di 80 CV ?
Che poi, suppongo, saranno all'albero, non alla ruota.
Aggiungi un po' di ottimismo nelle misurazioni e forse non è così miracolosa la potenza raggiungibile da un V2 aste e bilancieri.

Metto le mani avanti, anche se fossero 70, con la coppia giusta, a me andrebbero bene, ma convengo con te che non sarebbe un gran bel biglietto da visita oggigiorno, con la continua rincorsa alla potenza ....

[yuza]

Ma infatti secondo me Guzzi dovrebbe seguire una sua strada anche da un punto di vista commerciale/marketing

Invece sono tanti anni che insegue BMW/HD/Triumph, dalla Breva 1100 anti-r1150r alla V7 anti-Bonneville, alla stelvio anti-GS, alla nuova Cali anti-HD...

E' vero che è il mercato che ti dice cosa vuole, ma visto che non hai capitali/mezzi per competere con quelli forti, e che comunque vivacchi con 6/7 mila moto l'anno, avrei visto meglio una strategia diversa, e di idee buone ne ho viste lanciare parecchie, a vuoto...

[DvD]

Finalmente una Guzzi che non si caghera’ nessuno .
Come le altre.


Troppo criptico?



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[LoSkianta]

Originariamente inviata da yuza

Guzzi dovrebbe seguire una sua strada ...

Ti dirò.... a me pare che stavolta l'abbiano proprio fatto.
Quando uscì sul mercato la Stelvio era abbastanza palese che intendessero insidiare il Gs; stavolta non vedo sul mercato una moto così evidentemente ispiratrice, anzi, direi che sono proprio stati dei rompighiaccio.

[Lucano]

Originariamente inviata da LoSkianta

.... anche se fossero 70, con la coppia giusta ...

Leggo 80Nm a 3.400 giri/min



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[yuza]

Si con questa sembra ci stiano provando
Peró allora futtitinne dei cv e fai una moto da 60cv tutta coppia in basso, altro che bielle in titanio

[matteo10]

€ e Kg.
I due dati tecnici che attendo con più ansia per dare un giudizio definitivo.

[bim]

Una moto da 80 cv teorici a 11.500 euro e Motociclismo sbGlia sempre per eccesso, non la comprerei mai
Sta bene il prezzo ma un po' queste molto devono emozionare quando giri la l'acceleratore

[MotorEtto]

Quanti di voi hanno guidato davvero, quindi non nel parcheggio del concessionario, una nuova V7 (la iii) per dire che il motore che ha, con i suoi 52 cv, è "vergognoso", non "emozionante" o simili?
Io ho cambiato tante moto, ho in garage una moto con 157 cv, ma con la piccola guzzi mi trovo molto molto bene. Permette di girare in città e fare bei giri fuori porta senza nessun problema. Viaggiare a 120-130 km/h in autostrada non è affatto un problema e rimane una buona quantità di coppia e potenza residua per effettuare un sorpasso in agilità. Sicuramente non è la moto ideale per partire in 2 carichi di bagagli per fare viaggi internazionali... Ma il problema non è sicuramente la mancanza di potenza.
Ma voi comprate le moto in base ai diagrammi di coppia e di potenza riportati sulle riviste?

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da bipede2

Ed un marchio glorioso come guzzi meriterebbe qualcosa di piú sostanzioso rispetto ad un elaborazione di un motore nato per una custom.

? (+ qualche sbadiglio data l'ora e le palle da lavoro)

[Someone]

Originariamente inviata da MotorEtto

Ma voi comprate le moto in base ai diagrammi di coppia e di potenza riportati sulle riviste?

MotorEtto, non te la prendere. Avrai notato che quando guidi il tuo Kawasaki ti cresce il pisello...
bada che non sto prendendo in giro te...

[yuza]

Ho guidato
Nevada
V7 la prima
Griso 850
Griso 1100
Griso 1200
Breva 750
Breva 850
Breva 1100
Breva 1200
Norge 850
Norge 1200
1200 sport
Stelvio
Varie California 1100
Bellagio
.....
Mi è mancata purtroppo la MGS

Dai che un po’ le conosco le Guzzi....

[aspes]

Originariamente inviata da bipede2

dai bicilindrici oggi si tirano fuori anche 150 cavalli in versione 1000 cc. la guzzi meriterebbe un motore degno dei fasti del passato non un 750 cc che ha meno cavalli del burgman 650..

triumph insegna.. si può fare un motore a liquido con le sembianze di un motore ad aria se proprio si vuole.. qualcosa di moderno senza rinunciare alla tradizione estetica.

si, a liquido figoso ma un 1200 da qualche decina di cv, poteva almeno competere con la nineT invece ha la meta' della potenza. Non mi spiego perche' abbiano dovuto fare 1200 la bonneville per farla andare come la 800 di 10 anni fa