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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 27-08-2017, 16:22   #226
Wotan
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Comunque se scende una corriera o un camper o un trattore pieno di legna, non c'è mezzeria o riga di destra che tenga, si passa uno alla volta.
Quindi l'unico tornante sicuro al 100% è quello fatto vedendo in anticipo cosa sta scendendo (o salendo) in senso contrario, adeguandosi di conseguenza. Il resto sono più che altro strategie di limitazione del rischio.
Certo, la massimizzazione della sicurezza per mezzo della posizione non esclude la necessità di valutare la situazione circostante.


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E in strade strette, se non scende o sale nessuno, secondo me il rischio minore e la difficoltà minore (fare le cose semplici riduce il rischio di incasinarsi) li si ottiene usando tutta la carreggiata disponibile.
Sapendo curvare stretti senza difficoltà, la cosa più sicura senza complicarsi la vita è, appunto, curvare stretti.

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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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Vecchio 27-08-2017, 16:38   #227
biwu
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Ok, ma qui si stanno dando indicazioni a chi qualche difficoltà c'è l'ha, altrimenti pubblicare i video a che serve?

Se con la propria moto non si ha difficoltà a girare sullo sporco e sulle asperità spesso presenti sulla riga bianca di destra di un tornante stretto di una strada stretta di montagna, allora ci si può dedicare al piacere della guida, alla nicola66.

Se invece si vuole dare un'indicazione a chi deve fare pratica o a chi deve migliorare la propria confidenza è giusto indicare di stare a destra il più possibile, ma sempre se si è in grado di gestire la difficoltà supplementare e il rischio di uscire larghi. In un contesto simile, forse si può concedere anche un giro un po' più largo ma fatto con più sicurezza. Ovviamente secondo me.
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Vecchio 27-08-2017, 16:42   #228
biwu
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Dove non c'è una riga di mezzeria, quasi sempre non ci sono le condizioni tecniche per considerare la strada fatta di due corsie separate per i due sensi di marcia, l'invasione della metà opposta è sostanzialmente data per scontata, non è da considerarsi un tabù assoluto.

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Vecchio 27-08-2017, 16:57   #229
Wotan
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Premesso che, come avrai capito, sono un talebano assoluto della mezzeria, mi sta bene il tuo punto di vista in questa situazione.

Il problema di Cecchini è un altro, e cioè che lui insegna una tecnica priva di qualsiasi senso: curvare tenendo nettamente la destra fino a metà curva, dopodiché quasi fermarsi, piegare di scatto e tagliare la curva, nel caso delle curve a sinistra andando completamente e volutamente contromano. E' spiegato qui: https://www.youtube.com/watch?v=JkwjQjk_Id0.

Il problema in generale di questa persona è che spiega le cose come le fa lui, ma non il perché delle sue scelte.

I dogmi dovrebbero limitarsi alla sola vita spirituale.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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Vecchio 27-08-2017, 17:04   #230
biwu
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Giustamente, a scanso di equivoci, concordo che si tratta di condizioni molto particolari e specifiche.
In generale la strada che si ha a disposizione è solo la propria metà, forse anche un po' meno.
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Vecchio 27-08-2017, 19:49   #231
ziofede
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@biwu, ...Nicola vuol dire che se ti allarghi a sinistra per poi stringere il piu' possibile nel tornante, bisogna assolutamente farlo in fretta, diversamente costringi chi e' dietro e a destra, e nemmeno tanto vicino, a silurarti nel bel mezzo della moto o a frenare tantissimo per non toccarti.

Idem in discesa. Si curva stretto. Non siamo in pista.

Aggiungo che nelle salite molto ripide e con tornanti stretti, bisogna sempre guardare (nel limite del possibile) cosa scende in senso opposto per potersi fermare prima e non trovarsi a meta' curva senza appoggio e con la moto ferma.
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Vecchio 27-08-2017, 20:33   #232
nicola66
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Se con la propria moto non si ha difficoltà a girare sullo sporco e sulle asperità spesso presenti sulla riga bianca di destra di un tornante stretto di una strada stretta di montagna, allora ci si può dedicare al piacere della guida, alla nicola66.
abbiamo fatto strada assieme e non me lo ricordo?
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Vecchio 27-08-2017, 20:56   #233
biwu
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@nicola66: Mi riferivo alla tua osservazione sul fare alla svelta qualche post indietro.

@ziofede: proprio visto che non siamo in pista e che non stiamo facendo il tempo, quello dietro sta a distanza di sicurezza e aspetta il suo turno, non vedo perché dovrebbe silurare chicchessia o frenare tantissimo. Se lo fa, il problema di come si guida in gruppo lo ha lui, non quello davanti. Anche perché si potrebbe benissimo obiettare chiedendosi perché entrando stretto e uscendo necessariamente più lento dovrebbe avere il diritto di precedenza.

E ripeto, a scanso di equivoci (visto che equivocate) si sta parlando di casi molto limitati, di un tornante stretto a singola corsia, non di un tornantone da 70 all'ora.
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Vecchio 27-08-2017, 21:24   #234
ziofede
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Certo. E sopratutto parlo senza aver mai viaggiato in gruppo con la stragrande maggioranza di QDE, quindi, forse, dovevo mettere qualche virgoletta. Chiedo scusa.

Non intendevo dire che chi curva stretto ha la precenza, assolutamente NO, ma che spesso chi davanti decide di allargare tutto a sinistra rischia di incrociare chi e' a destra per il semplice fatto che uno percorre piu' strada e l'altro, magari (cioe' "forse") e' gia' a meta' cuva senza necesassariamente viaggiare attaccato alla ruota di chi precede.

Oltretutto, entrando stretto, ovviamente c'e' tornate e tornante, non e' detto che sia piu' lento di chi ha allargato, anzi, spesso, percorrendo meno strada e raddrizzando velocemente, riesco anche ad uscire abbastanza spedito.

Ultima modifica di ziofede; 27-08-2017 a 21:32
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Vecchio 27-08-2017, 21:36   #235
biwu
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Beh, sì questo è indubbio. Però siamo parlando di un tornante stretto su strada ad una corsia, tra farla larga e farla stretta ci sarà sì e no 1 metro e mezzo. O almeno io a queso mi riferisco.
Poi è chiaro che se in una strada a due corsie si allarga tutto 6 metri a sinistra e poi si chiude, o lo si fa andando o meglio evitare (anzi meglio evitare e basta). Per questo specificavo che mi riferivo ad un caso limite, che era più o meno l'argomento degli ultimi post.
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Vecchio 27-08-2017, 21:51   #236
ziofede
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Io, purtroppo, mi riferisco all'abitudine, ma non l'ho scritto, di allargare esageratamente anche quando la curva consente di tenere la destra, quindi non solo nei casi limite dove ci sarebbe una minima giustificazione anche solo per il tipo di moto che si usa e che costringe a manovre diverse.

I video di Cecchini, non li commento
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Vecchio 27-08-2017, 22:11   #237
Diavoletto
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Silurare chi sta davanti se lascia traiettoria libera è un diritto costituzionale e un dovere religioso
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Avete ragione....
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Vecchio 27-08-2017, 22:13   #238
Wotan
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ROTFL!!
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Claudio Angeletti
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Vecchio 27-08-2017, 22:18   #239
ziofede
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....sopra Wotan:
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Vecchio 27-08-2017, 22:28   #240
ziofede
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Stefano, ...sto solo cercando di avvisarli con le buone maniere, ...poi saranno un'altra tacca sul serbatoio (ed e' grosso) !
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Vecchio 27-08-2017, 22:49   #241
biwu
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Finché non si prende un portone in faccia, tutto è permesso.
Poi basta non lamentarsi che ci si è fatti male.
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Vecchio 27-08-2017, 22:56   #242
ziofede
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Prendersi un cancello sarebbe come rubare le caramelle ad un bambino
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Vecchio 27-08-2017, 22:57   #243
Diavoletto
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@biwu....
Ostiaaaaa
Sgrat sgrat.....
Vedo che il senso dello humor scende a fiumi ......
.. sembrerebbe quasi una speranza....mettendo le faccine che carino
Un po' mellifluo...ma cariiiiiiiiino
....guarda facciamo così visto che porti sfiga....mi do una bella grattata a pelle dei Maroni...
....
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Avete ragione....

Ultima modifica di Diavoletto; 27-08-2017 a 23:03
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Vecchio 27-08-2017, 23:07   #244
nicola66
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a posizioni iniziali invertite quello con la ktm si troverebbe quello con la triumph davanti quasi di traverso ad una velocità inferiore.
Se capita una volta passi, ma se capita 3 o 4 con la prospettiva di altre 20 magari qualcosa ci s'inventa.

Ultima modifica di nicola66; 28-08-2017 a 09:27
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Vecchio 27-08-2017, 23:12   #245
rsonsini
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Non vedo le foto


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Vecchio 27-08-2017, 23:12   #246
biwu
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Beh, basta trovare un posto qualsiasi per passare.
Senza necessariamente infilarsi in un portone che si sa già che si chiuderà.
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Vecchio 27-08-2017, 23:18   #247
ziofede
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Non vedo le foto
...non ha messo la pellicola
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Vecchio 27-08-2017, 23:32   #248
Specialr
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Nun se vede


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Mi no digo niente ma nianca no taso
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Vecchio 28-08-2017, 08:03   #249
luk 67
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Comunque la curva la esegue perfettamente sia in salita che in discesa poi per il resto m'importa una sega 🤣


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no-moto-now
luk 67 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 28-08-2017, 08:07   #250
Wotan
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Comunque la curva la esegue perfettamente sia in salita che in discesa poi per il resto m'importa una sega 🤣
Ognuno evidentemente ha il proprio concetto di perfezione.
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Claudio Angeletti
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