Per chi capisce il Francese, fonte Afmb
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Pour justifier la non intervention sur la pompe à eau sur les R1200 LC victimes de fuites, l'usine n'est pas à court d'arguments qui nous paraissent parfois surréalistes ... Essayons donc de faire le point.
L'origine de cette fuite
Comme nous l'avons expliqué dans un article dédié à cette fuite, le problème semble provenir de la pompe à eau même sur des motos à faible kilométrage.
Les conséquences de cette fuite
La pompe à eau étant isolée du bloc moteur dans le compartiment avant, toute fuite d'eau ne doit en principe pas pénétrer dans le bloc moteur ce qui évite un mélange huile-eau catastrophique pour les éléments mécaniques : moteur, embrayage, boîte à vitesses.
Le petit trou par lequel le liquide s'écoule semble avoir été prévu à cet effet afin de permettre son évacuation tout en avertissant le pilote ou le concessionnaire lors de la révision qu'il y a un souci à la pompe à eau.
Donc, à priori, les conséquences à court terme d'une légère fuite sont minimes tant qu'on surveille le niveau d'eau dans le vase d'expansion et tant que la fuite reste faible. En cas de fuite abondante il faut effectivement remplacer la pompe sans attendre.
L'origine de cette fuite
Vu le nombre de motos concernées, cela provient sans doute des fissures liées soit à la mauvaise qualité des matériaux utilisés, soit à un défaut de fabrication, soit à un défaut de conception la pompe ne supportant pas les vibrations et/ou les conditions de température qui règnent dans le compartiment où elle est enfermée.
Ce qu'en disent les concessionnaires
D'après les très nombreux témoignages remontés sur cette affaire, les arguments avancés par les concessionnaires de France, Belgique et Suisse sont identiques, ce qui semble confirmer qu'ils proviennent de l'usine. Laquelle usine n'a donc pas peur de raconter des balivernes à ses clients !
Parmi les balivernes avancées, voici les plus utilisées avec notre commentaire :
C'est normal, il faut du temps pour que ça se rode, ça disparait avec le temps.
Bien entendu d'un point de vue mécanique cet argument ne tient pas car une fuite est une fuite, c'est absolument anormal et cela impose le remplacement immédiat du composant défectueux (pompe, joint, tuyauterie, vanne thermostatique, ...), même si la fuite est "minime".
Si l'usine avance cet argument c'est qu'elle a constaté que le liquide de refroidissement contient des produits chimiques stabilisants et anti-oxydants qui forment des cristaux en séchant. Et, si la fuite est minime car elle passe par une fissure toute petite dans la pompe, à force de se déposer les cristaux vont finir par boucher cette micro-fissure et la fuite s'arrêtera d'elle-même. Sauf que la fissure existe toujours et qu'elle fuira à nouveau un jour ou l'autre.
Cet argument est absolument bidon et défie les lois de la mécanique auto/moto. Il est donc irrecevable. On aimerait bien savoir pourquoi il est systématiquement utilisé ?
Il n'y a aucun risque, il faut simplement surveiller le niveau d'eau et en rajouter si nécessaire.
Quand on rejette l'argument précédent, c'est celui-ci qui vient ensuite pour reporter la responsabilité sur le BMiste puisqu'il est connu que BMW ne fabrique que des produits parfaits qui ne tombent jamais en panne et qu'à chaque fois qu'il y a un problème c'est la faute du client ou d'un mécanicien hors réseau.
Par cet artifice dialectique, le concessionnaire vous explique qu'il y a une fuite mais que c'est normal et que c'est à vous de la gérer en surveillant votre niveau de liquide dans le vase d'expansion pour en remettre quand il n'y en a plus assez.
Comme vous "aimez" votre moto et que vous n'y connaissez rien en mécanique, et que le concessionnaire vous assène une quasi "leçon de morale" sur votre responsabilité, généralement vous ne résistez pas et vous repartez en vous disant que vous devez toujours vérifier ce niveau d'eau. Et si un jour il y a un gros souci suite à pas assez d'eau, ou trop d'eau, on pourra toujours vous expliquer que c'est votre faute et qu'il ne faut pas compter sur la garantie !
La fuite vient d'une montée en pression qu'il faut bien évacuer, donc cet écoulement est normal.
Quand on demande des explications techniques sur l'origine de cette fuite, on vous raconte un fait véridique (avec la montée en température la pression augmente dans le circuit et cette surpression doit être évacuée) pour vous embobiner sur la fin de l'histoire en vous affirmant qu'il est normal que cette surpression s'évacue et par conséquent que tant que ça ne coule pas trop il n'y a rien a aucune raison de s'inquiéter.
L'excès de pression dans le circuit est effectivement évacué par une valve située sur le point le plus haut : souvent sur le vase d'expansion, mais sur cette moto c'est le bouchon de remplissage qui est le plus haut comme on le voit sur l'image ci-dessous, mais cela doit rester rarissime et considérer qu'une perte d'eau qui ne provient pas de la valve de surpression n'est pas anormale c'est une pure hérésie.
R1200 LC : fuites d’eau et balivernes
Pour justifier la non intervention sur la pompe à eau sur les R1200 LC victimes de fuites, l'usine n'est pas à court d'arguments qui nous paraissent parfois surréalistes ... Essayons donc de faire le point.
L'origine de cette fuite
Comme nous l'avons expliqué dans un article dédié à cette fuite, le problème semble provenir de la pompe à eau même sur des motos à faible kilométrage.
Les conséquences de cette fuite
La pompe à eau étant isolée du bloc moteur dans le compartiment avant, toute fuite d'eau ne doit en principe pas pénétrer dans le bloc moteur ce qui évite un mélange huile-eau catastrophique pour les éléments mécaniques : moteur, embrayage, boîte à vitesses.
Le petit trou par lequel le liquide s'écoule semble avoir été prévu à cet effet afin de permettre son évacuation tout en avertissant le pilote ou le concessionnaire lors de la révision qu'il y a un souci à la pompe à eau.
Donc, à priori, les conséquences à court terme d'une légère fuite sont minimes tant qu'on surveille le niveau d'eau dans le vase d'expansion et tant que la fuite reste faible. En cas de fuite abondante il faut effectivement remplacer la pompe sans attendre.
L'origine de cette fuite
Vu le nombre de motos concernées, cela provient sans doute des fissures liées soit à la mauvaise qualité des matériaux utilisés, soit à un défaut de fabrication, soit à un défaut de conception la pompe ne supportant pas les vibrations et/ou les conditions de température qui règnent dans le compartiment où elle est enfermée.
R1200 LC : schéma du circuit de refroidissement liquide où l'on voit que seuls le haut du cylindre et les sièges de soupapes sont refroidis par eau
R1200 LC : schéma du circuit de refroidissement liquide où l'on voit que seuls le haut du cylindre et les sièges de soupapes sont refroidis par eau
Ce qu'en disent les concessionnaires
D'après les très nombreux témoignages remontés sur cette affaire, les arguments avancés par les concessionnaires de France, Belgique et Suisse sont identiques, ce qui semble confirmer qu'ils proviennent de l'usine. Laquelle usine n'a donc pas peur de raconter des balivernes à ses clients !
Parmi les balivernes avancées, voici les plus utilisées avec notre commentaire :
C'est normal, il faut du temps pour que ça se rode, ça disparait avec le temps.
Bien entendu d'un point de vue mécanique cet argument ne tient pas car une fuite est une fuite, c'est absolument anormal et cela impose le remplacement immédiat du composant défectueux (pompe, joint, tuyauterie, vanne thermostatique, ...), même si la fuite est "minime".
Si l'usine avance cet argument c'est qu'elle a constaté que le liquide de refroidissement contient des produits chimiques stabilisants et anti-oxydants qui forment des cristaux en séchant. Et, si la fuite est minime car elle passe par une fissure toute petite dans la pompe, à force de se déposer les cristaux vont finir par boucher cette micro-fissure et la fuite s'arrêtera d'elle-même. Sauf que la fissure existe toujours et qu'elle fuira à nouveau un jour ou l'autre.
Cet argument est absolument bidon et défie les lois de la mécanique auto/moto. Il est donc irrecevable. On aimerait bien savoir pourquoi il est systématiquement utilisé ?
Il n'y a aucun risque, il faut simplement surveiller le niveau d'eau et en rajouter si nécessaire.
Quand on rejette l'argument précédent, c'est celui-ci qui vient ensuite pour reporter la responsabilité sur le BMiste puisqu'il est connu que BMW ne fabrique que des produits parfaits qui ne tombent jamais en panne et qu'à chaque fois qu'il y a un problème c'est la faute du client ou d'un mécanicien hors réseau.
Par cet artifice dialectique, le concessionnaire vous explique qu'il y a une fuite mais que c'est normal et que c'est à vous de la gérer en surveillant votre niveau de liquide dans le vase d'expansion pour en remettre quand il n'y en a plus assez.
Comme vous "aimez" votre moto et que vous n'y connaissez rien en mécanique, et que le concessionnaire vous assène une quasi "leçon de morale" sur votre responsabilité, généralement vous ne résistez pas et vous repartez en vous disant que vous devez toujours vérifier ce niveau d'eau. Et si un jour il y a un gros souci suite à pas assez d'eau, ou trop d'eau, on pourra toujours vous expliquer que c'est votre faute et qu'il ne faut pas compter sur la garantie !
La fuite vient d'une montée en pression qu'il faut bien évacuer, donc cet écoulement est normal.
Quand on demande des explications techniques sur l'origine de cette fuite, on vous raconte un fait véridique (avec la montée en température la pression augmente dans le circuit et cette surpression doit être évacuée) pour vous embobiner sur la fin de l'histoire en vous affirmant qu'il est normal que cette surpression s'évacue et par conséquent que tant que ça ne coule pas trop il n'y a rien a aucune raison de s'inquiéter.
L'excès de pression dans le circuit est effectivement évacué par une valve située sur le point le plus haut : souvent sur le vase d'expansion, mais sur cette moto c'est le bouchon de remplissage qui est le plus haut comme on le voit sur l'image ci-dessous, mais cela doit rester rarissime et considérer qu'une perte d'eau qui ne provient pas de la valve de surpression n'est pas anormale c'est une pure hérésie.
S'il y a trop de pression c'est que vous avez mis trop de liquide dans le vase d'expansion, il ne faut jamais en mettre plus que le minimum.
Resituons le contexte : ces fuites se produisent sur des motos neuves, certaines n'ont pas encore eu leur révision des 1.000 kms et la majorité ont moins d'un an et moins de 20.000 kms. Le remplissage du vase d'expansion a été réalisé par l'usine et, lors de la mise en service de la moto, le concessionnaire a vérifié ce niveau. Si donc il y a un reproche à faire à quelqu'un, c'est bien à lui-même qu'il doit l'adresser !
Ensuite, comme tout mécanicien de base le sait, le niveau de liquide dans un vase d'expansion se fait à froid puisqu'en chauffant le liquide se dilate, d'où la nécessité d'un vase d'expansion pour éviter que les tuyauteries n'explosent. La règle universelle c'est que ce niveau doit se situer entre le mini et le maxi à froid. A chaud, il ne doit pas dépasser le maxi. Dire qu'il faut que ce niveau soit au mini à froid est une hérésie, car avoir le niveau au mini est dangereux pour le circuit de refroidissement.
La bonne question à se poser est la suivante : pourquoi l'usine recommande-t-elle un niveau mini à froid alors que la règle c'est entre mini et maxi, le mini étant généralement considéré comme dangereux ? Serait-ce parce qu'elle s'est rendu compte que la qualité de la pompe ne supporte pas les pressions prévues et qu'en ajustant au mini on réduit ce risque de fuites sur la pompe ? Ca n'est qu'une spéculation ... Peut-être que l'absence de bouchon à valve de surpression sur le vase d'expansion est la cause de ces surpressions ? Là encore pure spéculation ...
A quoi sert la petite mousse placée derrière ce trou d'évacuation ?
Sur les dernières motos produites, l'usine a rajouté une petite mousse derrière le trou, et ça intrigue tout le monde : mais à quoi peut-elle bien servir cette mousse ?
Spéculation : Une explication à confirmer serait que la majorité des fuites étant faibles elles disparaitraient avec temps grâce à leur obstruction par l'accumulation des cristaux contenus dans le liquide. Cette mousse serait donc là pour retenir les quelques gouttes et éviter qu'elles ne sortent et laissent des traces extérieures. Par contre, si la fuite est importante, la mousse finirait par laisser passer le liquide et par conséquent l'apparition de traces extérieures trahissant un réel gros souci nécessitant une intervention.
Nous sommes inquiets
Nous sommes inquiets sur les conséquences potentielles d'une fuite d'eau sur le circuit de refroidissement car si le refroidissement liquide a été rajouté sur les dernières R1200 c'est pour deux raisons :
D'abord pour respecter les normes antipollution : pour produire moins de polluants, il faut un mélange de plus en plus pauvre en essence géré par le calculateur de bord d'après la cartographie et les infos remontées par la sonde lambda à l'échappement. Or plus le mélange est pauvre en essence plus la mécanique chauffe et encaisse des chocs importants. Autrement dit, les soupapes et le piston en prennent littéralement "plein la tête" ce qui réduit leur durée de vie.
Deuxième raison conséquence directe de la précédente : il faut évacuer cet excès de chaleur, d'autant que la suppression de la jupe des pistons (pour des raisons de poids/inertie et faire grimper ce moteur dans les tours) a supprimé l'évacuation de la chaleur vers le cylindre comme cela se faisait sur les anciens modèles, le cylindre transférant cette chaleur vers l'extérieur via ses ailettes de refroidissement. Comme le piston n'a plus de jupe, ça chauffe beaucoup plus qu'avant et il faut refroidir en faisant passer un fluide qui permet de rester dans des pointes de température supportables pour que le moteur ne casse pas au bout de 10.000 kms. Il suffit de voir le circuit de refroidissement sur la photo qui suit pour constater qu'on ne refroidit pas les cylindres mais exclusivement la chambre de combustion (au niveau de la tête du piston) et les sièges des soupapes (les cercles jaunes montrent les conduits d'eau de refroidissement).
R1200 LC : passages du circuit de refroidissement
Imaginez une baisse du liquide de refroidissement consécutive à une fuite importante non immédiatement détectée ou à une fuite faible mais considérée comme "normale car ça passe avec le temps" comme l'affirme l'usine. Moins il y a d'eau plus elle monte en température pour arriver au point d'ébullition qui lui fait perdre une grande partie de son pouvoir de transport calorique.
Le résultat immédiat c'est que ces zones moteurs très exposées à de hautes températures et très sensibles seront moins refroidies ce qui aura des conséquences immédiates sur les soupapes et les têtes de pistons.
Cela nous inquiète beaucoup car les dégâts causés par cet excès de température sur ces parties les plus sensibles ne se verront qu'au démontage après une casse moteur, et là on pourrait vous affirmer que si ça a trop chauffé c'est que vous avez trop tiré sur le moteur donc c'est votre faute donc la garantie ne s'applique pas.
Et la suite ?
Pour l'instant, nous n'en savons pas plus et nous sommes donc réduits à quelques spéculations pour tenter d'expliquer certains éléments de ce dossier pour le moins fumeux ... Nous attendons dans les jours qui viennent des précisions qui devraient permettre de mieux comprendre ce qui se passe réellement dans cette affaire ubuesque.
D'autant que les fuites de pompe à eau touchent aussi les K16 et les F800 ... ach ces chinois !
A moins que Mr BMW signe un courrier à en-tête dans lequel il explique qu'il est normal que les motos de la marque perdent du liquide de refroidissement ce qui serait une innovation exceptionnelle dans le monde de la moto : nous serions les premiers à féliciter l'usine pour avoir inventé la première "moto à fuites d'eau et que c'est normal" !
che brutta roba! Devo controllare la mia...2.200Km My2015...e tra 12gg parto anche per un tour del Marocco....
Modalità lineare
