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03-03-2010, 11:41
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#1
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 16 Jul 2009
ubicazione: porto rotondo
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Carter filato: come lo si aggiusta definitivamente?
è la terza volta che lo porto ad aggiustare con l'acciaio liquido ma mi trafila ancora.
Porto la moto dal meccanico, senza olio e ovviamente a motore freddo, lui la rovescia, la pulisce per bene dalle impurità oleose, spalma per benino tutto l'acciaio, si lascia asciugera il tutto per 48 ore e poi, con il calore del motore, ricompaiono le tracce d'olio perchè la filatura evidentemente è profonda e a motore freddo non si riesce a chiuderla tutta. Sono disperato che fare?
Aprire il motore è impensiabile per via dei costi disumani e per fare una saldatura di 5 minuti!
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03-03-2010, 12:00
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2004
ubicazione: chiavari
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Per fare un bel lavoro e duraturo bisognerebbe farci una saldatura, ma non è facilissimo trovare chi sia in grado di farla, in quanto il materiale è difficilmente saldabile .
L'acciaio liquido è un pò un ''rattoppo'' nel senso che finchè tiene......
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peranga K1200rs/ktm1190R/Husaberg 300te
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03-03-2010, 12:33
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Apr 2006
ubicazione: Brianza
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Ma per "filato" intendi una cricca o una porosità ? (peraltro improbabile perche la porosità si evidenzia anche da nuova) Mi sembra che riparare una cricca in modo provvisorio può solo ritardare la rottura magari peggiorando la situazione, ho saldato un carter a tig l'anno scorso senza problemi, naturalmente dopo smontaggio.
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GS 1250LC -1200lc-1200adv-1200 1°mod-1100- 850new-850C
(r 850 SE/01 sigh! venduta) Ossa M. Andrews
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03-03-2010, 12:42
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#4
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 16 Jul 2009
ubicazione: porto rotondo
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la filatura corre lungo il prigioniero del bullone del paramotore, ed è accaduta dopo una normalissima "strisciata" della slitta su una roccia.
Mi ha detto il mio meccanico che è impossibile da saldare dall'esterno, prima di tutto per la forma e la posizione del pezzo e poi perchè il carter ha all'interno una guaina che se surriscaldata si danneggerebbe.
La procedura più consona sarebbe quella di levare il motore, aprirlo completamente, levando tutti gli ingranaggi, saldare la fessura e riposizionare la guaina (circa 3000€ tutto di manodopera!) costo della riparazione effettiva 10€!!
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03-03-2010, 12:44
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#5
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 16 Jul 2009
ubicazione: porto rotondo
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eccolo nel momento del danno!
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03-03-2010, 12:57
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Apr 2006
ubicazione: Brianza
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Ora ho capito "la filatura" Grazie, (non si finisce mai di imparare) per me è una cricca o una crepa . Comunque davo per scontato lo smontaggio che nel caso è davvero oneroso .Il problema è quindi lo smontaggio, non la saldatura, riguardo la guaina però non ne so nulla. ciao e auguri
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(r 850 SE/01 sigh! venduta) Ossa M. Andrews
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03-03-2010, 13:59
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Sep 2006
ubicazione: Sulla luna
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La fessura non e' posizionata in un bel posto... Io ho chiuso varie crepe in coppe olio di auto con un prodotto Arexons che e' un tubetto di uno stucco che si taglia a fette col cutter poi bisogna appallottolare con le mani ripetutamente fino a quando diventa caldissimo per la reazione chimica fra i due componenti poi si aplica sul motore avendo cura prima di carteggiare bene la superficie, io poi con il phon da sverniciare scaldo bene il tutto, fino ad ora mi ha risolto vari problemi
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Gs 1150 + AS Asphaltstraßen (ex Gs) 1200 LC + Fantic Caballero Scrambler 500
R 1200 della signora
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03-03-2010, 14:06
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#8
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 Apr 2009
ubicazione: mompracen
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forse dico una cazzata...e provare ad allargare la crepa con una piccola mola (tipo il dreamler) a disco in modo che sia maggiore la superficie dove puo aggrapparsi l acciaio liquido
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03-03-2010, 15:10
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2004
ubicazione: chiavari
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Purtroppo è anche parecchio estesa.
Forse sarebbe più rapido ed economico cercare un motore usato.
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peranga K1200rs/ktm1190R/Husaberg 300te
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03-03-2010, 15:48
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Aug 2003
ubicazione: Friulano in esilio in Alabama
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Concordo con Cagliostro, con il dremel rimuovere la vernice intorno alla crepa (almeno 5 mm per parte) e cianfrinare (svasare) anche la crepa stessa senza pero' attraversare il carter. Le superfici devono essere ruvide cosi' da aumentare l'area di contatto.
Pulire bene con prodotto apposito ( io userei il diluente nitro) ed applicare una resina epossidica bicomponente resistente all'alta temperatura. Non deve per forza aver alta resistenza meccanica ma piuttosto elevata elasticita' per seguire le dilatazioni del carter.
Non saprei consigliarti un prodotto specifico, fai una ricerca su internet.
Con una breve ricerca ho trovato questo:
http://www.directindustry.it/prod/ma...07-400737.html
Oppure vai in un negozio di attrezzature meccaniche per l'industria (cuscinetti, pulegge, catene di trasmissione) e chiedi li'.
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2011 GS1200 ADV USA - Senza bauletto perche' senno mi prendono in giro -
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03-03-2010, 18:33
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#11
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 16 Jul 2009
ubicazione: porto rotondo
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Grazie ragazzi, veramente gentili, girerò i vostri consigli al mio meccanico, sperando che sia la volta buona.
anche perchè ormai ho messo il paramotore touratech e colpi non ne dovrei più prendere, però io penso e dico: ma come cavolo hanno fatto i tecnici BMW a progettare una cagata simile!!
A proposito vi avverto che la prima riparazione ha tenuto benissimo fino a quando, questa estate, (dopo aver messo la modifica al paramotore con i gommini) non si è di nuovo crepato il tutto per aver "slittato" su una cunetta per fare una foto, eravamo in moto in 2.
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03-03-2010, 18:45
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#12
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l'endurista
Registrato dal: 13 Feb 2008
ubicazione: Emilia
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quella del paramotore è una paranoia che ho anche io. E il paramotore touratech costa una botte d'olio....
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"...perché l'unico modo per fare, é fare sul serio!"
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03-03-2010, 18:50
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 18 Feb 2004
ubicazione: Costa Rica... Pura Vida
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Hai hai hai....brutta crepa e in un brutto punto....non so se senza smontare il motore riuscirai a ripararla.
Credo che cercare un'altro motore usato o almeno il monoblocco sia la cosa migliore....anche economicamente parlando.
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MBM GS 1.1.5 AllRoad
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03-03-2010, 19:23
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#14
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 16 Jul 2009
ubicazione: porto rotondo
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Gundam: pensa che da quando ho avuto questo problema (2 anni fa) ho ridotto le escursioni enduristiche con questa moto solo a strade sterrate leggere. per fare enduro, che non dicano cazzate, servono moto da enduro (altrochè pubblicità della BMW)
Ti asscicuro che la mia "slittata" sulla roccetta era proprio banale, poteva capitarmi pure scaricando la moto dal furgone.
Boxerrader: quanto costa il monoblocco? ma da quello che ho capito inciderebbe tantissimo la manodopera, cazzzzzzz
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03-03-2010, 20:43
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#15
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Mukkista
Registrato dal: 11 Sep 2008
ubicazione: milano
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midispiace per l'accaduto , ma come hanno gia' detto altri , non credo che tu possa fare molto senza smontare il motore .
FORSE con del frena filetti forte , credo quello rosso .
il frena filetti , funziona aumentando di volume , cosi facendo frena il filetto .
nel tuo caso potrebbe stoppare l,olio .
attaenzione , con il caldo rammollisce .
oppure ce' un prodotto della Loctite per questi casi , ma non conosco il codice .
prova da un rivenditore molto specializzato
devo dire che anche smontando il tutto , non e, certo che si riesca a saldare il pezzo .
lo spessore e' tipo lattina di coca cola , inoltre e' una lega bastardissima di magnesio -alluminio.
auguri Speedy
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03-03-2010, 20:54
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Aug 2003
ubicazione: Friulano in esilio in Alabama
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Il frenafiletti e' anaerobico cioe' indurisce in assenza d'aria.
Poi come hai detto te rammollise gia' a 70 gradi.
Pertanto non va bene in questa applicazione.
Ma di tutti i sigillanti , siliconi, resine epossidiche che esistono, proprio il frenafiletti rosso devi consigliare?
Ah, io consiglio il Vinavil che e' bello elastico ed asciuga trasparente
Si scherza eh, non te la prendere.
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2011 GS1200 ADV USA - Senza bauletto perche' senno mi prendono in giro -
Ultima modifica di Welcome; 03-03-2010 a 20:57
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04-03-2010, 00:04
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
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Io salderei.
Prima scollega la centralina e la batteria.
E' sempre meglio che smontare il motore o almeno lascerei lo smontaggio del motore come extrema ratio.
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R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
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04-03-2010, 09:26
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#18
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MST Specialthings
Registrato dal: 03 Oct 2007
ubicazione: Reggio Emilia
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La 1° e sola ....HP2E '06!!
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04-03-2010, 17:59
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#19
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 Apr 2009
ubicazione: mompracen
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se riuscissi a svasare bene la crepa come suggerisce Welcome,un buon saldatore potrebbe farti un bel cordone di saldatura e risolveresti bene il problema senza spendere molto
Quote:
Originariamente inviata da Welcome
Concordo con Cagliostro, con il dremel rimuovere la vernice intorno alla crepa (almeno 5 mm per parte) e cianfrinare (svasare) anche la crepa stessa senza pero' attraversare il carter. Le superfici devono essere ruvide cosi' da aumentare l'area di contatto.
Pulire bene con prodotto apposito ( io userei il diluente nitro) ed applicare una resina epossidica bicomponente resistente all'alta temperatura. Non deve per forza aver alta resistenza meccanica ma piuttosto elevata elasticita' per seguire le dilatazioni del carter.
Non saprei consigliarti un prodotto specifico, fai una ricerca su internet.
Con una breve ricerca ho trovato questo:
http://www.directindustry.it/prod/ma...07-400737.html
Oppure vai in un negozio di attrezzature meccaniche per l'industria (cuscinetti, pulegge, catene di trasmissione) e chiedi li'.
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04-03-2010, 18:36
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#20
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l'endurista
Registrato dal: 13 Feb 2008
ubicazione: Emilia
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Quote:
Originariamente inviata da manuelv
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Si vero, anche wunderlich e twalcom. Ma l'unico che ripartisce gli urti sul telaio anzichè sul motore è il touratech.
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"...perché l'unico modo per fare, é fare sul serio!"
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04-03-2010, 21:13
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#21
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MST Specialthings
Registrato dal: 03 Oct 2007
ubicazione: Reggio Emilia
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Quote:
Originariamente inviata da Gundam
Si vero, anche wunderlich e twalcom. Ma l'unico che ripartisce gli urti sul telaio anzichè sul motore è il touratech.
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....guarda io ho fatto prima, siccome TT, Wunderlich e Twalcom non valgono i soldi che costano me ne sono costruito uno ( ne ho già parlato altre volte...) e l'ho collegato direttamente al basamento separandolo con silent lock, se picchi si strappa la gomma.....adesso sto valutando di inserire una piastra intermedia a mò di intercapedine, sempre in alluminio e qualche altro materiale più cedevole in modo che siano questi ad assorbire l'energia di un urto e non il basamento..............poi siccome voglio venderli voglio che siano fatti bene............ :arrow :
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La 1° e sola ....HP2E '06!!
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04-03-2010, 23:24
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Aug 2003
ubicazione: Friulano in esilio in Alabama
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Macche' rogo, e' mica un serbatoio della benzina
E' mica questo il problema.
La vernice va rimossa prima di saldare e l'olio va pulito via per bene altrimenti la saldatura esce na schifezza. E' per questa ragione che il motore dovrebbe essere aperto per poter pulire (e saldare) anche da dentro.
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2011 GS1200 ADV USA - Senza bauletto perche' senno mi prendono in giro -
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05-03-2010, 10:46
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#23
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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E con il silicone per le alte temperature?
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05-03-2010, 12:34
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#24
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 17 Nov 2008
ubicazione: Brescia off road
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tremo all'idea di toccare la piastra paracolpi viste le conseguenze!!
io ho montato la protezione TT ma da come è fissata al monoblocco motore ... penso non sia molto differente da quella originale
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hp2, r80g/s PD
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05-03-2010, 13:16
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2004
ubicazione: chiavari
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Io ho questo sul gs e mi sembra abbastanza funzionale e robusto.
Un pò dovrebbe aiutare
http://www.touratech.com/shops/003/p...oducts_id=6957
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peranga K1200rs/ktm1190R/Husaberg 300te
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