Boxer 1200 liquid cooled dal 2012

[comigs]

http://advrider.com/forums/showthread.php?t=657113

[bimboo]

forse no...... attendiamo ancora qualche mese e se fosse vero qualche foto inizierà a girare anche da noi.

[dario_spa]

Motti semu...!!!

Originariamente inviata da dario_spa

Motti semu...!!!

Quoto [in quanto di nonno Lucano e nonna Sicula non avrei trovato espressione migliore]...

[PERANGA]

Al crescere delle prestazioni il raffreddamento ad acqua è ineluttabile, tra l'altro anche la Porsche si è dovuta convertire e non mi sembra il mercato non abbia gradito.
SE il disegno è vero, apprezzo lo scarico e l'aspirazione girati di 90°: finalmente condotti lineari,il rendimento ringrazia ( e aspes sarà felice, visto che sono anni che appoggia tale soluzione )

[Corsaro73]

a breve ci sarà qualche GS sul mercato dell'usato a prezzi stracciati mi sa

[chuckbird]

Originariamente inviata da PERANGA

SE il disegno è vero, apprezzo lo scarico e l'aspirazione girati di 90°: finalmente condotti lineari,il rendimento ringrazia ( e aspes sarà felice, visto che sono anni che appoggia tale soluzione )

Ciao Peranga,

non capisco quale sia il vantaggio in termini di resa di quella specifica soluzione dato che il filtro dell'aria potrebbe tranquillamente essere collocato non in frontemarcia ma ugualmente dietro.
Inoltre lo scarico così dovrebbe fare un giro molto più brusco di quello attuale per non occupare spazio in basso.

[aspes]

scarico e aspirazione girati di 90 piu' che sulla bmw (che peraltro l'aveva sperimentato tanti anni fa mi pare sui sidecar, da' un grande vantaggio sul guzzi.
Il guzzi con quella soluzione si ritroverebbe un lay out perfettamente uguale ai motori piu' performanti, tipo ducati, tipo suzuki sv, tipo ktm
SU bmw i vantaggi sono piu' ridotti, il condotto di aspirazione deve fare comunque 90 gradi (sempre meno di oggi...)

[Toro]

Originariamente inviata da PERANGA

Al crescere delle prestazioni il raffreddamento ad acqua è ineluttabile, tra l'altro anche la Porsche si è dovuta convertire e non mi sembra il mercato non abbia gradito.
SE il disegno è vero, apprezzo lo scarico e l'aspirazione girati di 90°: finalmente condotti lineari,il rendimento ringrazia ( e aspes sarà felice, visto che sono anni che appoggia tale soluzione )

ne abbiamo già parlato e pur ammettendo che ne sai molto più di me, continuo a essere convinto che un boxer a liquido in una macchina è una cosa (raffreddamento, baricentro ecc), mentre in una moto è demenziale. il concetto di moto è in simbiosi con snellezza. fino a che l'architettura del boxer comportava il vantaggio di un baricentro basso ma sopratutto un raffreddamento incredibile era una cosa, se adesso il raffreddamento non ha più motivo di essere un vantaggio perchè si usa un altro metodo diverso dall'aria diretta per asportare caldo, si perde il concetto di utilità di quell'architettura e diventa solo un esercizio di stile, personalmente inutile.

[mukka64]

Originariamente inviata da Toro

...se adesso il raffreddamento non ha più motivo di essere un vantaggio perchè si usa un altro metodo diverso dall'aria diretta per asportare caldo, si perde il concetto di utilità di quell'architettura e diventa solo un esercizio di stile, personalmente inutile.

come nn quotare

[mengus]

il motivo del passaggio al raffreddamento ad acqua non e' una scelta di gusto ma e' essenziale per continuare a produrre un boxer con medie prestazioni rapportate alla cilindrata e numero di cilindri. in poche parole o si fara' cosi per rientrare nell'omologazione imposta, oppure si abbandona l'architettura del motore, comunque ad aria non si potra' piu' omologare se non megadepotenziato.

eddai che tutti i GSssisti saranno contenti!

[Toro]

Originariamente inviata da mengus

il motivo del passaggio al raffreddamento ad acqua non e' una scelta di gusto ma e' essenziale per continuare a produrre un boxer con medie prestazioni rapportate alla cilindrata e numero di cilindri. in poche parole o si fara' cosi per rientrare nell'omologazione imposta, oppure si abbandona l'architettura del motore, comunque ad aria non si potra' piu' omologare se non megadepotenziato.

eddai che tutti i GSssisti saranno contenti!

ma magari si tornasse a costruire moto attorno ad un boxer senza pretese se non quella di portare avanti il cliente per centinaia di chilometri.
un bel 650 dai consumi ridicoli casomai e dalla potenza di cinquanta cavalli. come una volta. come era bmw una volta.
per andare più forte prende altri modelli

[aspes]

quoto Toro, nel corso dei decenni una per una sono venute a cadere tutte le motivazioni di vantaggio del boxer, questa era l'ultima. Caduta quella verra' un motore che sicuramente come al solito fara' egregiamente il suo mestiere, ma che trovera' ragione di esistere solo in una motivazione di immagine commerciale, nessuna giustificazione tecnica rimarra'.

[Pier_il_polso]

A me il boxer "mme piace"

[topcat]

Originariamente inviata da PERANGA

Al crescere delle prestazioni il raffreddamento ad acqua è ineluttabile, tra l'altro anche la Porsche si è dovuta convertire e non mi sembra il mercato non abbia gradito.

non era un problema di prestazioni, bensì di inquinamento...
il raffredamento ad aria non garantisce costanza di temperatura e dà problemi di emissioni... col rafferdamento ad aria porsche non rientrava + nei parametri euro xx

mi pare che siano rimaste auto raffreddate ad aria...

[Bert]

quoto chuckbird e , perciò , non vedo vantaggi termici x bmw.
Non credo si tratti di sviluppo del condotto di aspirazione (che salvo ertogonalità vs asse cilindro risulterebbe poco diverso dall'attuale) e meno ancora del condotto di scarico...anzi.
Forse , dopo la marchettata delle valvole radiali e degli assi a camme "misti" , si ritornerebbe verso un motore più tradizionale e magari con un solo asse in testa (+ bilanceri std/rullino) per limitare la larghezza a costi contenuti.
Se volessi fare qlc fantasia , mi piacerebbe immaginare:
-iniezione diretta (FSI)
-punterie idrauliche
-condotti ammissione dinamici
-una bella pancia sotto il carter motore (per ospitare parte del silenziatore)
-presa aria e scarola filtro anteriore (con termostatica per alimentazione a T°costante)
e , come detto altre volte :
-cilindrata 1 litro
-potenza 100 cv alla ruota (non come ora che non ho ancora capito quanti sono)
-peso 200 kg
...beh , si fa x parlare.
ciao Bert

[Supermukkard]

bello come una merda (come direbbe il mangia )

[nonelaser]

Beh, io la mia l'ho appena presa. Tempo quei 5/6 anni di uso intenso e quei 120/150 mila km che me la consumino... e poi ci penso!

[biemvugiesse62]

c@zzo no...fondo la fratellanza ( o frittellanza) fondamentalista oltranzista dei Boxer ad olio...non avremo pietà...

[aspes]

bravo Bert condivido sopratutto l'iniezione diretta, probabilmente oltre a essere una chicca unica ,consentirebbe di rientrare nei limiti di inquinamento restando con il raffreddamento ad aria, e magari si potrebbe arrivare a consumi ancor piu' interessanti.
Le punterie idrauliche sarebbero anch'esse una gran bella cosa per limitare la manutenzione, solo che in ambito moto son sempre state un insuccesso.Peccato, mi piacerebbe che in ambito moto qualcuno avesse il coraggio di andare controtendenza, fare come in campo auto, privilegiare consumi e intervalli di manutenzione radi, che per i turisti son fondamentali.
Il fatto e' che con i tagliandi ci campano alla grande

[noiseiskinky]

letto ora ora

http://www.motoblog.it/post/28136/es...-gia-su-strada

[blacksurfer]

bah! si capisce un c@zzo dalle foto.... io riesco a stento a distinguere il cardano a sinistra....

Quella dei fari tipo 800 da dove l'hanno tirata fuori ???

[Unverwüstlich]

...e dei valori di coppia e potenza cosa ne sanno?

[maurossi]

Le nuove normative lo esigono , ma anche la concorrenza della Multistrada 1200 , un grosso passo avanti che non sara' gradito ai puristi che si divideranno fra marini e terrestri , e comunque spero che quando uscira' (prima o poi doveva accadere) il nuovo motore non sia molto piu' costoso dell'attuale , gia' abbastanza costoso

[geba]

Arriva, arriva
e sarà ancora
e sempre
PRIMA in ASSOLUTO!!!