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Vecchio 27-05-2015, 12:58   #1
LoritZ
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predefinito Scarico completo Akrapovic

Buongiorno, ho già il finale Akrapovic su S1000RR 2015 e vorrei montare il completo, ma solo una domanda: basta montarlo o bisognerebbe anche rimappare?! Nel senso, se cambio solo lo scarico, girando in race, può essere che peggiori o male che vada è uguale/migliora?

Ringrazio ...

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Vecchio 27-05-2015, 13:28   #2
mototarta
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Se è lo scarico omologato e catalizzato non dovrebbe essercene bisogno, diverso se monti il race, che richiede mappatura (o centralina) ad hoc, altrimenti sicuro va peggio dell'originale.
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Vecchio 27-05-2015, 18:04   #3
LoritZ
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Ovviamente monterei il Race senza catalizzatori, per non far scaldare così tanto tutto l'impianto che coi catalizzatori raggiunge temperature esagerate secondo me ... ma come mai senza mappare andrebbe meno scusa?
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Vecchio 27-05-2015, 18:15   #4
mototarta
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Perchè scatalizzando si smagrisce molto. Ai bassi diventa irregolare ed agli alti regimi, oltre a perdere potenza, rischi anche qualche danno. Il top è abbinare la centralina e fare tutto il kit, questi lavori rendono parecchio se fatti un modo completo, altrimenti credimi la moto va peggio e non di poco. Io l'ho fatto da Cirafici a Monza e sono molto contento, puoi chiamarlo e ti darà tutte le spiegazioni del caso.
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Vecchio 27-05-2015, 18:18   #5
LoritZ
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Mi fido del mio meccanico per questo ... comunque ok ottimo, direi che la tua spiegazione è più che buona.

Faccio ancora due pistate e poi mi sa che faccio il giochetto. Tu l'hai fatto su HP4 con centralina originale?
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Vecchio 27-05-2015, 18:55   #6
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No io ho messo tutto il Kit. la Hp4 lo scarico ce l'ha già, il kit comprende la Y scatalizzata, la centralina HP Race ed il calibration Kit 2. Il guadagno è molto sensibile e facendo tutto la moto non perde nulla come regolarità ai bassi.

Se scatalizzi bidogma almeno rimappare HP la centralina originale, io ho preferito prendere la centralina HP e tenere da parte la mia centralina originale.
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Vecchio 28-05-2015, 07:27   #7
LoritZ
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Beh io metterei il completo, per cui scatalizzato, e sto pensando ad una Power Commander V (che funzionerebbe al posto della centralina HP originale che però fa decadere garanzia). Il calibration KIT è solo il software con cui si possono variare i parametri della centralina o è altro? Perché se così fosse, non sentendomi per niente capace, comunque sia la moto la vediamo al banco con chi ne sa ...
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Vecchio 28-05-2015, 07:41   #8
mototarta
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Certo un modulo aggiuntivo costa meno, e il kit Hp fa decadere la garanzia... però è quello che dà il risultato migliore, senza dubbio. Ognuno deve valutare pro e contro. Il kit di calibrazione permette la regolazione di fino di tutti i controlli ed anche di parametri del motore.
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Vecchio 28-05-2015, 08:10   #9
LoritZ
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Ok capito, diciamo che dà sicuramente di più, ma ammetto che per me è troppo e non voglio nemmeno addentrarmi in quei meandri ... la centralina la metterei solo per riallineare la curva dopo aver messo il completo, altre variazioni non voglio farne, per cui credo che un modulo aggiuntivo possa fare al mio caso: se avrò fatto un ca.cata Ve lo dirò

Grazie mille!

Ma quando ci vediamo in pista piuttosto?
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Vecchio 28-05-2015, 08:28   #10
mototarta
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Se non sbaglio Massimo ha fatto un pò di prove con centraline aggiuntive, magari ti può dire qualcosa, io onestamente non ne so molto.

Io in genere mi piazzo tutti gli anni una settimana dai miei In Toscana e faccio una giornata al Mugello. quest'anno ho visto che ci sono delle giornate a Giugno e a Luglio
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Vecchio 28-05-2015, 08:31   #11
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Massimou intendi?

Io al Mugello vado per certo domenica 21 giugno e domenica 5 luglio ... il 21 giugno è già completo, ma se vieni il 5 luglio mooolto volentieri provo a starti dietro almeno fino alla San Donato
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Vecchio 28-05-2015, 08:56   #12
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Si intendo Massimou, sicuramente leggerà e ti può dire qualcosa di più preciso.
Il 21 pieno? avevo guardato giorni fa e c'era posto. Adesso sollecito il compagno di merende (Rsv4). Io giro solo per divertirmi senza pretese anche perchè ho le carene originali e ci tengo
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Vecchio 28-05-2015, 09:06   #13
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Anche io sostanzialmente per divertirmi: al tempo butto l'occhio giusto per capire che mestieri sto facendo, ma non ce ne faccio un dramma ... poi se riesco a migliorare meglio!

Io ritirata ieri con carene VTR, moooolto contento dell'aquisto ... dai fammi sapere che magari il 05/07 ci si becca, se no sto valutando il 27/07 ma a turni, cosa per la quale non vado matto ...
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Vecchio 28-05-2015, 09:27   #14
Lorenz 47
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Massimou intendi?

Io al Mugello vado per certo domenica 21 giugno e domenica 5 luglio ... il 21 giugno è già completo, ma se vieni il 5 luglio mooolto volentieri provo a starti dietro almeno fino alla San Donato
OT - il 5/7 dovrei esserci anche io al Mugello!! dovrei fare 11-13 e 16-18 - fine OT
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Lorenz
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ex moto : diverse...,Bmw e non

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Vecchio 28-05-2015, 15:35   #15
LoritZ
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Io sono giù a giornata ... fammi sapere che se mai ci si saluta! ...
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Vecchio 12-06-2015, 14:41   #16
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confermo gruppo B , 11-13 e 16-18 !
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Vecchio 12-06-2015, 17:13   #17
janez20
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se cambi lo scarico e metti il completo devi rimapparlo, se vuoi un ottima indicazione dalle tue parti, Roberto Saccomani di Tecnobike, uno dei migliori preparatori in Italia, e questa settimana dovrebbe rimappare la mia -
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Vecchio 12-06-2015, 18:03   #18
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A parte che non capisco il senso di non rimappare. Può anche essere che con lo scarico la moto vada benino lo stesso (anche se scatalizzando dubito fortemente), ma se poi mappando il risultato migliora ancora ... perchè non farlo ? magari si spendono 2500 euro di scarico e non se ne spendono 300 di mappa?

Secondo me questi lavori, se si decide di farli, li si fa completi, accordando ed ottimizzando ogni particolare, altrimenti meglio lasciare tutto come sta. Mia idea eh.
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Vecchio 12-06-2015, 18:14   #19
LoritZ
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Rullata al banco con solo terminaler: 185 alla ruota, presunti 201 all'albero.

Rullata aggiungendo i collettori: si ha un sound leggermente più cupo, 6 cavalli in più alla ruota, ma ciò che conta di più è che la curva di coppia è più regolare e tutta superiore alla moto pre collettori: da ultimo, ciò che contava per me, scalda molto, ma molto meno.

Da qui faccio qualche uscita e vedo anche concretamente come si comporta ... ma direi che con questo scarico completo (che non è un race, ci tengo a precisarlo) sembra proprio che la mappa non serva: certo facendola si può solo che migliorare, come senza scarico del resto ...
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Vecchio 12-06-2015, 18:16   #20
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Beh dipende anche dal perché lo si fa ... io lo scarico l'ho fatto solo perché scaldava da matti, non perché voglio di più, per ora: mi sembra ovvio che non si tratti dei 300 € ...

Se la moto ha tutta la curva migliore e scalda meno, con più cavalli che prima, che senso ha mappare se dalla moto per ora non voglio avere di più? Parliamo di una valanga di cavalli con una curva già molto, molto buona ... bisogna anche essere capaci di sapere usare tutta questa potenza prima di cercare di più, secondo me ... e non credo arriverò mai ad usare neanche l'80%, per quanto mi riguarda, anche se ci si prova
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Vecchio 12-06-2015, 19:44   #21
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Se non è un race non hai scatalizzato, allora ci sta. Semplicmente era un suggerimento, nel senso che sicuramente mi interessa il guadagno in termini di prestazioni ma anche che il motore lavori con le migliori regolazioni di carburazione, titolo della miscela ecc.
E' chiaro che cambiando collettori e soprattutto se poi si scatalizza è impossibile che tutto resti perfettamente uguale a prima, e credo anche per un discorso di miglior cura del motore sia meglio mettere tutto a punto perfettamente. Non intendo dire che sia tassativo, è solo un parere.
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Vecchio 12-06-2015, 22:43   #22
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una volta quando cambiavi lo scarico al ciao o garelli si cambiavano anche i getti, il senso è che cambiando lo scarico sopratutto completo cambiano tutte le risonanze, le onde di pressione negativa che percorrono lo scarico per arrivare alle valvole per esempio sono diverse, ma il vero problema che si rimappa non tanto per i cavalli ma per ottenere la giusta carburazione, se tu fossi troppo magro alle valvole di certo non farebbe bene, e se tu fossi esagerataente fuori parameri rischieresti la detonazione........spesso si fanno grossi guai solo per una candela....pensa per una crburazione scorretta........ io rimappo la moto almeno ogni anno...ed in teoria dovresti farlo ad ogni gara/pista........ poi 185cv ruota dovrebbero essere 195-196 motore......con che gomma te l ha bancata?,,,,,questo è molto importante se era una k1 o morbida i cv sono meno la gomma si attacca......bisognerebe farlo con una k2 meglio piu dura
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Vecchio 12-06-2015, 22:46   #23
janez20
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Mototarta da quello che ho capito io lui ha tolto il catalizzatore, perche ha sostitito tutto lo scarico
janez20 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-06-2015, 22:48   #24
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Ah io avevo capito che visto che il completo è omologato fosse quello catalizzato. A maggior ragione se è scatalizzato per me è consigliabile mappare. Si smagrisce e non poco.
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Vecchio 13-06-2015, 10:50   #25
LoritZ
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Scusante l'ignoranza ma se si smagrisse non si perderebbero cavalli e comunque si noterebbe una curva con buchi in qualche fase?

Gomme D211 dura al posteriore.

Per quanto riguarda lo scarico confermo: avevo solo il terminale, ma scaldava veramente tanto per cui ho messo i collettori scatalizzati, ma ci sono gli "standard" come i miei e quelli race, dove davvero cambiano molto cose nei flussi, per cui è praticamente obbligatorio mappare (così mi sembra di aver capito anche da gente tipo la Arrow).
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