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17-04-2017, 20:33
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#1
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
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Freno posteriore inesistente [THREAD N° 2]
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V4 S - sex machine - Diavolo Rosso
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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18-04-2017, 09:47
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#2
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Oct 2013
ubicazione: Genova
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Giovedì l'officina Bmw mi ha detto che ora montano delle pastiglie che diminuiscono l'effetto affondamento!
In ogni caso quando succede basta spurgare e togliere qualche bolla e torna come nuovo quindi si può fare anche a casa!
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18-04-2017, 09:55
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#3
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 27 Sep 2010
ubicazione: potenza
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La mia per quel poco che ho girato ancora non ha manifestato il problema. Parlando con un mio amico di infanzia che attualmente è impegnato come meccanico in formula 3000 ed ex formula 1 il problema potrebbe essere risolto sostituendo l'olio dei freni con un olio da competizione che usano sulle loro macchine con un grado di ebollizione di oltre 700°. Però la tenuta delle guarnizioni di tutto l'impianto frenante c'è la farà a sopportare considerando che è un olio altamente corrosivo e piuttosto denso...
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1200 adv 2017 1200 rt my 2007- husquarna 310 te vespa VBA 1T 1958
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18-04-2017, 10:06
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#4
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Il Venerabile Guru di QDE
Registrato dal: 03 Aug 2002
ubicazione: in Bermuda
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Quote:
Originariamente inviata da Vito.M.
.... il problema potrebbe essere risolto sostituendo l'olio dei freni con un olio da competizione che usano sulle loro macchine con un grado di ebollizione di oltre 700°. ...
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questo (se fosse così e io non ho motivo per dubitare che sia così) avvalora la mia tesi che è il calore proveniente dal Kat che causa il problema
e se così non fosse, cioè se le cause fossero altre tipo la tenuta del serbatoio liquido freni oppure le guarnizioni o altro ancora, in BMW avrebbero risolto da un pezzo.
Ma il fatto che da 4 anni circa il problema persiste conferma che non è risolvibile e dunque progettuale.
Sarei felice di essere smentito definitivamente da qualcuno che il problema lo ha risolto, ma finora l'unica certezza è che ho portato la moto in officina BMW per 3 spurghi (tutti gratuiti e tutti certificati) e la cosa purtroppo si ripeterà.
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- ex R1200 GS LC - 2015
- ex R1200 GS - 2005
- ex R1150 GS - 2003
- ex R850 R - 2000
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18-04-2017, 11:32
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#5
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 16 Nov 2016
ubicazione: bagncavallo ravenna
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Mi aggiungo al problema freno post la corsa e' lunga e la frenata non e' delle migliori. Ho chiesto al concess per la corsa risposta e' cosi.
Non ho capito il fatto dello spurgo e' una cosa risaputa anche dai conce bmw ?
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18-04-2017, 13:23
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2015
ubicazione: en Veneto
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Quote:
Originariamente inviata da Vito.M.
La mia per quel poco che ho girato ancora non ha manifestato il problema. Parlando con un mio amico di infanzia che attualmente è impegnato come meccanico in formula 3000 ed ex formula 1 il problema potrebbe essere risolto sostituendo l'olio dei freni con un olio da competizione che usano sulle loro macchine con un grado di ebollizione di oltre 700°. Però la tenuta delle guarnizioni di tutto l'impianto frenante c'è la farà a sopportare considerando che è un olio altamente corrosivo e piuttosto denso...
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E' il GS, non una moto GP. Le nostre mucche non soffrono di problemi di surriscaldamento dell'olio freni.
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18-04-2017, 14:07
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Non è per nulla provato che il pb sia causato dal calore. Anzi ultimamente ci si sta indirizzando verso qualche altro pb connesso....che è la tenuta delle guarnizioni.
Mi corregga chi sta seguendo il 3ad da tempo...
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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18-04-2017, 14:32
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#8
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Mukkista in erba
Registrato dal: 11 Feb 2017
ubicazione: Sesto San Giovanni
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...mi aggancio a questo post perchè si parla di freno posteriore e magari qualcuno può illuminarmi.
Premessa: io il freno posteriore praticamente non lo uso. Se pigio sul pedale lo faccio solo per bilanciare qualche frenata un po' lunga o per tenere la moto ferma.
Eppure, se vado a leggere i dati del Nav V le "pinzate" posteriori sono nell'ordine del 1/3 maggiori rispetto a quelle del freno anteriore.
Chissà perchè...
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18-04-2017, 14:35
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Feb 2010
ubicazione: cusano milanino
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@scuba ... quando freni davanti frena anche dietro.... quindi ...ci sta
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GS std '07 -GS Adv '13-Gs Lc Std '15-Gs Rallye '17 sport- Ktm 1290s '18
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18-04-2017, 14:38
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#10
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Mukkista in erba
Registrato dal: 11 Feb 2017
ubicazione: Sesto San Giovanni
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...sai che immaginavo sta cosa. Ma non sapevo che avesse pure la frenata integrale.
Ignorante che sono!
Adesso si spiega tutto. Grazie
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18-04-2017, 16:11
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2015
ubicazione: en Veneto
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Quote:
Originariamente inviata da Slim_
Non è per nulla provato che il pb sia causato dal calore. Anzi ultimamente ci si sta indirizzando verso qualche altro pb connesso....che è la tenuta delle guarnizioni.
Mi corregga chi sta seguendo il 3ad da tempo...
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Secondo me un circuito dei freni puo'aspirare aria solo da una parte, la pompa.
Pensi anche tu?
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18-04-2017, 16:15
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#12
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 Sep 2016
ubicazione: Dalle parti di Conegliano Veneto
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Quote:
Originariamente inviata da Slim_
Non è per nulla provato che il pb sia causato dal calore. Anzi ultimamente ci si sta indirizzando verso qualche altro pb connesso....che è la tenuta delle guarnizioni.
Mi corregga chi sta seguendo il 3ad da tempo...
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Per me il problema (root cause) è quello, di sicuro la non perfetta tenuta fa si che bolle di aria entrino all'interno del circuito "quasi" chiuso, poi se la temperatura aumenta succede che l'aria/bolle si espandono aumentando di fatto la problematica.
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L'importante: divertirsi usando la testa e la mia R1250GS HP.
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18-04-2017, 16:21
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2015
ubicazione: en Veneto
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Fredda o calda il difetto non cambia.
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18-04-2017, 16:27
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Si milling, (e ciappy) sono d'accordo da qualche parte pian piano si infiltra dell'aria ...
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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18-04-2017, 20:08
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jan 2016
ubicazione: veneto
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Se fosse un problema di calore basterebbe proteggere la pompa e i tubi con un isolante quindi semplice da sistemare
Quindi se BMW non ha messo isolanti vuol dire che non dipende dal calore emanato dal catalizzatore
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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18-04-2017, 22:30
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2014
ubicazione: Roma
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Ragazzi, non è il calore, provate a surriscaldare freni e moto ben bene e poi a mettere una mano sulla pompa del freno: ci si può tranquillamente appoggiare una mano.
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KTM 1290 SAV R my 2020
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18-04-2017, 23:41
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#17
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Il Venerabile Guru di QDE
Registrato dal: 03 Aug 2002
ubicazione: in Bermuda
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Quote:
Originariamente inviata da albatros1
Se fosse un problema di calore basterebbe proteggere la pompa e i tubi con un isolante quindi semplice da sistemare
Quindi se BMW non ha messo isolanti vuol dire che non dipende dal calore emanato dal catalizzatore
k
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E mi piacerebbe essere d'accordo con te, con Milling, con Slim e con tutti coloro che escludono il calore eccessivo che rovina l'olio del freno posteriore.
Ma se BMW sa che non si tratta di quello (visto che non ha messo isolanti) ti pare che non avrebbe allo stesso modo già cambiato le guarnizioni??
O pensate che gli convenga continuare a pagare "ore/lavoro" a tutte le officine autorizzate nel mondo che continuano a fare spurghi o a sostituire tappi di serbatoi liquido freni??
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- ex R1200 GS LC - 2015
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19-04-2017, 00:05
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2015
ubicazione: en Veneto
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No... Qui si tratta di cambiare le pompe complete, sia dietro che davanti.
Infatti un amico ha cambiato la pompa anteriore sulla sua xr (stessa pompa) mettendo una radiale...Fine problemi.
Ultima modifica di millling; 19-04-2017 a 00:07
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19-04-2017, 00:30
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2016
ubicazione: Toscana
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...cioè, la sostituzione della pompa anteriore ha tolto di mezzo i problemi al freno posteriore? ,anche la XR soffre degli stessi problemi di freno posteriore inesistente come alcune GS?, anche la XR ha la frenata integrale?
Scusa le molteplici domande, mi piace essere informato, inoltre sono curioso per natura...
__________________
ADV 2022
Il mondo è un libro ma se non viaggi ne conosci solo una pagina (A.d'Ippona)
Ultima modifica di piegopocopoco; 19-04-2017 a 00:32
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19-04-2017, 00:42
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2015
ubicazione: en Veneto
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Forse pochi qui sanno cosa vuol dire mandare in ebollizione un circuito dei freni.Arrivate alla staccata e dopo la prima pinzata la leva vi arriva a fine corsa e iniziate a pompare a vuoto.. A questo punto iniziate a smadonnare e pregare e scalare e ...E' andata bene.
Questo mi è capitato su una sportiva con olio economico e su uno scooter.. Forse da quest'ultimo avevo preteso un po' troppo. Questo solo per farvi capire cosa succede veramente se l'olio entra in ebollizione e questo succede per la trasmissione di calore dalle pastiglie ai pistoncini e poi all'olio. Avevo anche ideato un sistema di ventilazione per le pinze , purtroppo il progetto non è partito. Ricordo che un sistema analogo veniva adottato di serie su pinze di un certo livello prestazionale. Brembo era una di queste che montava dei pistoncini forati nell'ultima parte ove passando l'aria permetteva di mantenere anche se di pochi gradi inferiore , il livello critico del punto di ebollizione dell'olio. Il mio era un sistema da montare su pinze comuni e lo ho testato con buoni risultati.
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19-04-2017, 00:48
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2015
ubicazione: en Veneto
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@piegopocopoco, non sono molto esperto di XR non saprei dirti se ha frenata combinata, non frena mai col posteriore come la maggior parte di chi guida sportivamente la moto. Ma ti posso dire che la frenata anteriore è uguale , dato la pompa uguale. Adesso ha risolto sicuramente la frenata anteriore.
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19-04-2017, 16:54
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2016
ubicazione: Toscana
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...capito, ma se non ha la frenata combinata(al cui ripartitore elettronico pare venga addossata la colpa del problema per alcuni) allora non è possibile fare confronti, a mio avviso.
Premesso che la mia non soffre di alcun problema credo che avere i due impianti separati porti alla risoluzione del problema senza alcuna modifica.
Avere un impianto complesso, con frenata integrale, nel mio caso anche con l’Abs Pro che permette di frenare in sicurezza anche in curva con la moto inclinata, comporti il pb segnalato da alcuni.
Probabilmente, ma non ne sono certo, cambiare la pompa al GS potrebbe non risolvere il problema dato che poi il tutto è gestito da una centralina...
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ADV 2022
Il mondo è un libro ma se non viaggi ne conosci solo una pagina (A.d'Ippona)
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19-04-2017, 17:12
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#23
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 Sep 2016
ubicazione: Dalle parti di Conegliano Veneto
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Si passa dal ripartitore elettronico alla trasmissione di calore pastiglie pistonci olio e si menziona la tenuta. Se cambio solo la pompa come sostiene milling a mio avviso si lavora solo sul problema tenuta!
In che modo il ripartitore potrebbe influire?
Son sempre più confuso!
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L'importante: divertirsi usando la testa e la mia R1250GS HP.
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19-04-2017, 17:36
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2016
ubicazione: Toscana
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Nessuno, al momento, ha trovato una soluzione definitiva, neppure BMW....il nostro, quindi, è solo un confronto di idee, sensazioni, tentativi, ecc ecc
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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19-04-2017, 19:58
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2015
ubicazione: en Veneto
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Sono d'accordo , potrebbe benissimo avere delle colpe il sistema ABS.
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