Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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-   -   La "moto totale" ...esiste?? (Lungo) (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=437824)

gonfia 09-05-2015 03:25

La "moto totale" ...esiste?? (Lungo)
 
Mentre oggi ero in giro in moto mi frullavano in testa alcune riflessioni:
con le moto si possono fare cose diversissime (bella scoperta, eh!?), ma mi sentirei di porre ai due estremi il fuoristrada ( non la strada bianca dell'agriturismo...😉) e l'uso sportivo in pista.
Forse posso essere in errore, ma ho tratto questa conclusione dopo aver immaginato una moto da cross (...o da trial!) al Mugello...ed una Panigale in un campo da cross!!!
Quindi ho pensato di eliminare dai criteri di ricerca questi due estremi, in quanto altamente specialistici ( oltre che probabilmente meno rilevanti numericamente e statisticamente).

Nel mezzo ci sta tutto il resto:
1) l'uso cittadino per andare o al lavoro o a fare commissioni e la spesa
2)la sparata in collina o sui passi con gli amici
3) la gitarella domenicale tranquilla con la fidanzata/moglie o, perché no, anche da soli
4) il turismo a corto, medio e lungo raggio, da soli o in coppia
5) l'utilizzo della moto con qualsiasi condizione meteo ed in qualsiasi periodo dell'anno...
dimentico qualcosa?

Mi sono quindi chiesto: se qualcuno avesse la possibilità di possedere UNA SOLA moto, e volesse con questa unica moto soddisfare al meglio possibile i 5 punti succitati SENZA SENTIRE PARTICOLARI MANCANZE, quali requisiti dovrebbe avere questa moto?

1) per l'uso sfigato...aehm..."urbano": ingombri e peso relativamente ridotti e/o maneggevolezza per parcheggiare e sgattaiolare nel traffico delle città più congestionate, discreta capacità di carico (il più delle volte in città basta un top case), trattabilità del motore a bassi regimi e ridotta trasmissione del calore del motore stesso nelle frequenti fermate, altezza sella "umana" per trovare un appoggio saldo in caso di necessità improvvisa, cosa che in città prima o poi capita sempre!
Ormai è praticamente di serie ma citerei anche l'ABS ...tra tombini, strisce pedonali ed imbecilli che non fanno lo stop o ti inchiodano davanti può decisamente servire!

Beh qui, inutile dirlo, vincerebbero gli scooter a mani basse...ma stiamo parlando di moto!

2) Passiamo alle cose divertenti... Curve!
Potenza e coppia in giusta quantità ( è soggettiva, lo so...😉), ancora maneggevolezza per le strade più tortuose, buoni freni sospensioni e gomme, magari un minimo di protezione aerodinamica ma non è così fondamentale...così come anche una posizione di guida relativamente comoda aiuta ad arrivare a sera più "freschi" se la giornata è stata lunga e le curve erano tante. Sapete com'è ...si invecchia!

Ah...un'altro requisito fortemente raccomandabile per riportare la moto e la pellaccia a casa dopo una giornata di divertimento in sella,ma che purtroppo non fa mai parte delle dotazioni della moto stessa, è una spiccata dose di buon senso! Un optional che troppo spesso viene tralasciato...

Qui siamo nel regno ( e lo si capisce anche solo contando le moto che si incontrano!) delle "crossover",delle nude, ma anche delle sportive ( ma non le avevo escluse??), dei supermotard e di alcune "allegre turiste", ognuna di queste con alcune limitazioni a seconda del tipo di percorso...diciamo che se dovessi fare esclusivamente del misto stretto o medio vicino a casa in tarda primavera forse io sceglierei una nuda...ma stiamo cercando la moto totale.

I punti 3, 4, e 5 credo si possano trattare insieme in quanto tutti più o meno richiedono le stesse caratteristiche:
comodità, capacità di carico e protezione aerodinamica di ottimo livello, possibilità e facilità di regolare l'assetto per adattarlo alle varie condizioni di carico, possibilmente autonomia elevata e/o consumi ridotti, fari potenti per viaggiare in sicurezza di notte.
Fondamentale poi che la guida a pieno carico ( pilota, passeggero e bagagli) rimanga almeno soddisfacente se non addirittura divertente!

Con questi requisiti le scelte d'elezione secondo me sono ancora le crossover ma meglio se in configurazione "Adventure "( anche se per l'altezza della sella in alcune circostanze a pieno carico possono essere impegnative) e le Tourer, più limitate le sporttourer che pagano qualche compromesso...

Dovremmo avere ormai tutti gli elementi per tirare le somme...
Secondo voi esiste sta "moto totale"?

Io la mia idea ce l'ho...ed è secondo me la moto che pone minori limitazioni rispetto alle altre nelle situazioni dove non eccelle!

Forse la vera moto totale non esiste...ma se esistesse per me sarebbe molto simile alla R1200RT, sia in versione "idrofoba" che "idrofila"!

Ed ora...scatenate l'inferno!! 😄😄

P.s.: se non esistesse l'RT la mia scelta sarebbe GS LC o 1290 SA...se solo riuscissi a provarlo!




Tapatalk

rufus.eco 09-05-2015 04:32

Notte insonne e'??????

oinot 09-05-2015 05:42

l unica soluzione alla moto totale .....per godere senza compromessi.....

un garage ben fornito sito in una paese civile

tutto il resto è accontentarsi adducendo futili motivi
a fondamento delle solite tifoserie all italiana

wgian1956 09-05-2015 05:48

Quote:

Originariamente inviata da gonfia (Messaggio 8532699)
Mentre oggi ero in giro in moto mi frullavano in testa alcune riflessioni: ..... stiamo cercando la moto totale.


Io la mia idea ce l'ho...

Ed ora...scatenate l'inferno!!




Tapatalk

Molte idee e ben confuse;)

guidopiano 09-05-2015 06:03

Quote:

Originariamente inviata da gonfia (Messaggio 8532699)
.........

Forse la vera moto totale non esiste...


forse bastava scrivere questa frase :)

THE BEAK 09-05-2015 06:07

Esiste il garage totale.
Tre moto e sei a posto




xr2002 09-05-2015 06:20

Esiste e si chiama Range Rover Sport Rossa (con i nuovi motori INGENIUM ).

alpi82 09-05-2015 07:33

Quote:

Originariamente inviata da gonfia (Messaggio 8532699)




1) per l'uso sfigato...aehm..."urbano": ingombri e peso relativamente ridotti e/o maneggevolezza per parcheggiare e sgattaiolare nel traffico delle città più congestionate


Forse la vera moto totale non esiste...ma se esistesse per me sarebbe molto simile alla R1200RT, sia in versione "idrofoba" che "idrofila"!

P.s.: se non esistesse l'RT la mia scelta sarebbe GS LC o 1290 SA...se solo riuscissi a provarlo!

Tapatalk

certo che l'rt per ingombro è messa bene,per me la moto totale esiste e si chiama 1190 adventure....

dab68 09-05-2015 07:42

Ma la notte qui non si dorme???

.....no, non esiste. Esiste soltanto quello che ad ognuno di noi piace e per tale la si considera "totale".
Bah, l'ho detta....:)

anonymous 09-05-2015 08:09

Il 70% delle moto in produzione soddisfano i criteri che hai esposto...

Isabella 09-05-2015 08:30

basta accontentarsi un po' in ogni situazione, e qualsiasi moto fa praticamente tutto.
si può fare (fatto...) turismo a largo raggio anche con un 250 e si può andare a prendere il giornale con un'ammiraglia

(PS: fatti consigliare un buon sonnifero dal tuo medico! ;) )

Mauro62 09-05-2015 09:27

Non vedo l'affidabilità tra le caratteristiche.
Mi pare importante per tutte le categorie prestazionali previste il fatto che funzioni quando ce lo si aspetta.

kadosh 09-05-2015 10:33

Averne tante, pronte all'uso ed in base all'umore...what else...

gonfia 09-05-2015 10:37

Quote:

Originariamente inviata da alpi82 (Messaggio 8532736)
certo che l'rt per ingombro è messa bene,per me la moto totale esiste e si chiama 1190 adventure....

È vero, le dimensioni la penalizzano, soprattutto nei parcheggi e nel traffico peggiore...
Il peso in marcia però lo compensa con un equilibrio ed una maneggevolezza che ti permettono di muoverti benissimo in città, non scalda ( Ktm...mmhhh) ed ha un motore che ti agevola molto.

Quote:

Originariamente inviata da bubugaz (Messaggio 8532755)
Il 70% delle moto in produzione soddisfano i criteri che hai esposto...

Quote:

Originariamente inviata da Isabella (Messaggio 8532766)
basta accontentarsi un po' in ogni situazione, e qualsiasi moto fa praticamente tutto.
si può fare (fatto...) turismo a largo raggio anche con un 250 e si può andare a prendere il giornale con un'ammiraglia

(PS: fatti consigliare un buon sonnifero dal tuo medico! ;) )

Vero anche questo, ma il punto secondo me è proprio quanto devi "accontentarti" nelle situazioni non congeniali alla moto, cioè in che quantità gli altri requisiti vengono soddisfatti: è ovviamente soggettivo e dipende certamente da come uno usa la moto, per me l'RT è quella che non mi fa sentire quasi mai la mancanza di qualcosa.

Grazie del consiglio Isabella! 😄



Tapatalk

gonfia 09-05-2015 10:39

La "moto totale" ...esiste?? (Lungo)
 
Quote:

Originariamente inviata da THE BEAK (Messaggio 8532709)
Esiste il garage totale.
Tre moto e sei a posto




Quote:

Originariamente inviata da kadosh (Messaggio 8532866)
Averne tante, pronte all'uso ed in base all'umore...what else...


"Mi sono quindi chiesto: se qualcuno avesse la possibilità di possedere UNA SOLA moto, e volesse con questa unica moto soddisfare al meglio possibile i 5 punti succitati SENZA SENTIRE PARTICOLARI MANCANZE"

Sennò è troppo facile... 😉

Tapatalk

gonfia 09-05-2015 10:44

Quote:

Originariamente inviata da Mauro62 (Messaggio 8532806)
Non vedo l'affidabilità tra le caratteristiche.
Mi pare importante per tutte le categorie prestazionali previste il fatto che funzioni quando ce lo si aspetta.


Giustissimo, dimenticanza...
Sarà perché in circa 100k km non ho avuto particolari problemi, solo qualche anabbagliante e l'antenna EWS ...ma so che per tanti non è stato così !


Tapatalk

giessehpn 09-05-2015 10:55

Quoto i messaggi 3 e 11. Al l'opposto ma assolutamente condivisibili.

Ps. Questo ...simpatico argomento è un po' come quello del saluto...

LaSuocera 09-05-2015 11:11

Sarebbe meglio avere una Panigale, un GS o RT ed un K x l'off. Non potendo l'accrocchio migliore x me è una crossover 800 tipo GS o Triumph, ma io non me le comprerei. Il 1190 è solo leggermente più pesante di queste è più ingombrante

mpescatori 09-05-2015 11:36

Sembra si stia descrivendo uno scrambler-maxienduro senza volerlo ammettere...

Per intenderci, una moto stile Yamaha TDM o forse la stessa R1200R con manubrio alto.

Per divertirsi in pista di velocità non servono i mezzi manubri, servono motore, freni e telaio.
Per divertirsi in pista africana non servono le moto da cross, servono motore, telaio e maneggevolezza.
Per divertirsi in città - al di là del dono di Diabolik contro le ZTL e gli Autovelox - serve maneggevolezza.

Ergo, per divertirsi a tutto tonto servono motore, freni, telaio e maneggevolezza.

Tutto il resto è fedeltà a questo o quel marchio.

Per farsene un'idea, leggersi i rendiconto di "LonesomeDyna" che si è fatto l'Himalaya su una HD Dyna 1340,
e con tutta la manutenzione fatta sempre e soltanto da lui medesimo.
E NON gli si è crepata la flangia del cardano, NON gli si è rotto l'attacco del forcellone, NON gli si è spezzato il cannotto dello sterzo, e NON si sono rotti gli attacchi dei bauletti ALU...
...e ci stava tutto senza problemi...
E in Paesi dove comunque sia il limite di velocità è dettato dalle condizioni delle strade e non da quelle della moto, è andato e tornato con la massima tranquillità.

Per farsene un'altra idea, sono più gli arditi che hanno fatto il giro del mondo (o anche solo Milano-Città del Capo) su un Vespone 200 Rally o PX200 che su BMW GS... da Roberto Patrignani a Giorgio Bettinelli allo sconosciuto ma grintoso Giorgio Càeran...
...per non parlare dei due matti che si sono fatti Pisa-Capo Nord su un vespino 125 Primavera da 8CV! :lol:

E chiunque sia stato in Africa avrà notato che lì nessuno gira con maxienduro, tutti hanno la motina Honda-Yamaha-Suzuki 185/250 e con quello campano trent'anni !!!
(per non parlare delle Vespe o MZ-Jawa 2T di quarant'anni fa che ancora vanno... eccome se vanno!)

Per cui... la moto a tutto tondo... è come chiedere ad un napoletano verace quale sia la "vera pizza":
nessuno dirà "la Margherita" ma, a seconda del paesino o quartiere, ciascuno tirerà fuori la sua:
chi con la provola, chi la marinara, chi il calzone e chi... quella di Mamma !!!

dino_g 09-05-2015 12:32

E poi si dice che la notte porta consiglio....

alpi82 09-05-2015 14:13

Quote:

Originariamente inviata da gonfia (Messaggio 8532870)
non scalda ( Ktm...mmhhh)

problema risolto con 10 euro di benda termica e 20 euro 2 deviatori di flusso applicati sulla 1290 che si possono benissimo montare sulla 1190.
http://i62.tinypic.com/2lca5bd.jpg

-Giuseppe- 09-05-2015 14:28

Questa benda sicuramente fa bene a noi....al motore mica tanto...

EnricoSL900 09-05-2015 14:28

Io non abito in una caotica città e ne sono felice, ma faccio comunque una decina di chilometri per andare al lavoro in moto attraversando un centro abitato ci semafori e traffico, seppure non esagerato.
Una volta la settimana metto la tuta di pelle e vado a grattar saponette in Chiantigiana, e ogni tanto faccio un giretto da mattina a sera con la fidanzata.
Quando ho tempo e voglia metto su le borse laterali, magari anche il bauletto e la borsa da serbatoio, alzo il deflettore del cupolino MRA e parto per dove mi pare con l'unico limite di fermarmi ogni 300 chilometri a metter benzina.
Vado in moto dodici mesi all'anno e questo inverno sono anche andato all'Elefante, facendo i circa settecento chilometri di ritorno da Monaco in otto ore soste comprese. Temperature fra i -12 e i +6.
Ah... sto progettando di tornare al Nürburgring dopo esserci già stato un paio di volte con altre moto.

Ho una K1300S. La moto fuori moda... ;)

-Giuseppe- 09-05-2015 14:30

Io rimango dell'idea che la moto totale non esiste, ma se ci fosse qualcosa di molto vicino sarebbe l'Africa twin 07/A.
Affidabile
consuma il giusto
MOtore pochino, ma non manca mai
Comoda in 2
stabile in austostrada
stabile e precisa in montagna in tanto che basta
buona per fare off, anche abbastanza impegnativo
ottima capacità di carico.
Le bastavano 15/20 cavalli in più e tante moto oggi sarebbero ancora in concessionaria.

Claudio Piccolo 09-05-2015 14:37

forse il vecchio Transalp 600/650 è ancora più totale della AT ... più bassa, leggera, meno ingombrante... e direi che al concetto di moto totale si avvicina davvero molto.


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