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-   -   ritorno cambiata su leva frizione (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=485453)

Scotolone 09-04-2018 15:42

ritorno cambiata su leva frizione
 
Buongiorno a tutti, sono nuovo e chiedo scusa se per caso si è già parlato dell'argomento ma volevo sapere se a qualcuno capita la stessa cosa che capita a me.
Ho da poco preso una k 1600 gt fine 2013 con 30.000 km circa, da consessionario ufficiale BMW. sin da subito ho notato che nelle cambiate, sento un forte ritorno sulla leva della frizione, per intenderci non la pulsazione dell'anti saltellamento, ma proprio dei colpi di ritorno dal cambio che si sentono in maniera molto evidente sulla leva della frizione. in pratica il clock rumoroso del cambio lo sento sulla leva della frizione.
E' molto fastidioso perchè quando sei in 5 e passi in sesta o viceversa, se cambi non rapidamente, il colpo è molto evidente. lo sento in tutte le marce.

Vi ringrazio per le eventuali risposte.

Maurizio

flat65 09-04-2018 21:10

falla provare al concessionario che te l'ha venduta, se ti dice che secondo lui è tutto a posto prova con un altro...Da quello che scrivi non mi sembra normale, la mia non lo fa.

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Leonardo L'Americano 10-04-2018 01:19

prova a vedere se c’è qualche bolla d'aria nel impianto del comando idraulico

K-7 10-04-2018 08:39

Non capisco l'affermazione "se non cambio rapidamente". Credo c'è un solo modo per cambiare, anche il rilascio della frizione dev'essere abbastanza veloce. Poi il clonk in tira-rilascia lo fa in marcia, senza tirare la frizione. Quando si sale di marcia il motore è in tiro e quando si scende il gas è in rilascio quindi niente gioco e niente clonk.

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brunoadv 10-04-2018 21:52

una leggera pulsazione la fa anche la mia che è una 2016, ma è una cosa minima,da come dici tu pare ci sia qualcosa che ha troppo gioco.

senzaparole 11-04-2018 07:40

Provane un'altra e vedi se e' uguale. Vedo che sei di Pavia...se hai problemi a trovare un'altra k 16 ci mettiamo d'accordo. Io abito vicino a melegnano quindi si tratta di poca strada.

dumbo54 11-04-2018 19:28

Mi pare molto strano, la mia (GTL, 2012) non lo fa assolutamente, anzi sento poco anche i clonk in tiro e rilascio. Boh ?!?!?

Scotolone 16-04-2018 00:28

Grazie per le numerose risposte, sicuramente andrò dal concessionario a lamentare il problema, perchè è troppo evidente. Per rispondere a K-7, per cambio rapidamente intendo tirare e mollare la frizione molto rapidamente, mentre se effettuo la cambiata più lentamente, cioè tiro la frizione, cambio, e mollo la frizione diciamo con calma, sento molto di più il colpo. comunque ho capito che non è normale e che devo andare da Conce.
Per il momento grazie, vi terrò aggiornati.
Ringrazio "Senzaparole" prima voglio andare dal Conce per avere un loro riscontro per sentire cosa mi dicono.
Grazie
Maurizio

yanez312 22-04-2018 22:49

Lo fa anche la mia nuova!!!
Hai avuto risposte dal concessionario? Questa settimana ho il tagliando dei 1000 e chiedo

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yanez312 26-04-2018 20:50

L'assistenza del concessionario BMW mi ha detto che è normale, boh, la RT non lo faceva


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Scotolone 24-05-2018 09:40

Ciao, sono stato dal concessionario e gli ho descritto dettagliatamente la situazione, il capomeccanico ha provato la moto e il responso è.....tutto normale....non avevo dubbi....gli ho chiesto spiegazioni sul tutto normale e lui mi ha detto che praticamente tutte lo fanno, alcune meno e altre di più. La mia mi ha detto che è perfetta e che ne ha provata una la settimana prima ed era molto peggio. Mi ha detto di tenerla così perchè va benissimo.
Che dire....è allucinante che abbia un cambio\frizione così indegno! comunque ci si fa un po' la mano, anche se ritengo che sia comunque molto fastidioso.
YANEZ312 non pensavo che lo facessero anche le nuove, la tua non ha il cambio elettro assistito?
ho provato un GS 2018 e il cambio è un altro pianeta!
ciao alla prossima "caratteristica"
Maurizio

K-7 24-05-2018 10:07

Quella molto peggio di settima scorsa è anche normale? Probabilmente si.

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T1z1an0 24-05-2018 10:52

Lo Shift Assistant Pro è una figata! Il massimo lo si ottiene quando sfrutti tutto il motore in alto e spari le marce una dopo l'altra senza soluzione di continuità. Inoltre migliora anche la sicurezza perchè, in alcuni casi dove sei impegnato a sostenere il peso della moto, cambiare senza dover aprire la mano sinistra aiuta. Per non dire quando la stessa mano è impegnata a comandare il rotellone o i pulsanti e col piede cambi.

Scotolone 24-05-2018 11:41

Certo che è normale......solo se lasci il cambio sun un tornante ti diranno che la moto ha un problema.... mah non so che dire.....non so neanche se effettivamente è un problema o se è così e basta..... se a YANEZ312 gli fa la stessa cosa da nuova....non credo che ci siano speranze...

silvano-mario 02-07-2018 10:26

Certo che è normale......solo se lasci il cambio sun un tornante ti diranno che la moto ha un problema

Sono nelle stesse condizioni, probabilmente hanno ricevuto ordini dalle scuderie di dare a tutti le stesse risposte, ovvero sono tutte così. A me però hanno fatto una variante, se provi una GS e peggio. La mia gtl presa nel 2017 considerata my 2018 con cambio assistito ed è praticamente impossibile avere una guida rilassante da gran turismo come la definiscono che poi è il motivo per cui viene acquistata. Il cambio di marcia sia a salire che a scalare e molto rumoroso per non dire dalla prima alla seconda e non fa differenza usando la frizione.
Se poi si va sui passi e pazzesco il cambio sembra un puledro impazzito non si riesce cambiare una volta in un modo decente, in una occasione chi era dietro si è affiancato pensando che si era rotto qualcosa. Certo vai dal meccanico la prova fa il giretto di un km in città e dice sono tutte così. Dal mio punto di vista è vergognoso è il top della gamma come gran tour se paragonata alle vetture è una serie 7 e hanno sfornato un prodotto simile peggiorando nel corso degli anni dico questo perché prima avevo una 2011 ma era decisamente meglio.

paolok 02-07-2018 12:10

La mia 2014 I serie tutti quei casini con il cambio non li fa....

T1z1an0 02-07-2018 12:38

Ma il K che avete provato prima di comprare quella che avete andava bene?

silvano-mario 02-07-2018 14:02

Ma il K che avete provato prima di comprare quella che avete andava bene?

Ma dopo 6 anni e 50.000 km a spasso con il k era il caso di provarla. E poi quando la provi non è quella che acquisti. Io ti farei provare la mia è sono sicuro che quando scendi da un passo il primo cassonetto dell' indifferenziata che trovi tanto per essere ecologico la butti dentro, credimi.

A paolok, sicuramente la tua non è con il cambio assistito infatti la precedente questi problemi non li aveva. Ritengo che con il cambio assistito se usi la frizione deve escludere la parte elettronica per cui diventa un cambio tradizionale, ma così sulla mia non è.

T1z1an0 02-07-2018 16:46

Volevo capire se hai un termine di confronto. Io ho avuto un 2014 ed ora un 2018. A livello rumorosità non cambia nulla, sono ambedue rumorose. L'assistito funziona benissimo se stai viaggiando col motore su di giri. L'innesto è così veloce che non ha tempo di far rumore. Quando si passeggia, almeno in scalata, meglio usare la frizione ed il rumore effettivamente si sente. Concordo che si può far di meglio.
Invece stendiamo un velo pietoso per la retromarcia. Qualche giorno mi farà cadere

senzaparole 03-07-2018 11:21

Quando un modello bmw ha un difetto la chiamano "caratteristica".
Se il problema è solo della tua moto di solito chiamano l'ingegnere e poi fanno spallucce: "l'ingegnere dice che va bene così".
Sembra che abbiano vergogna a parlare dei difetti e li neghino a tutti i costi.
Mi ricordo quando alla mia r850r si ruppero i due rubinetti in bachelite che collegano il serbatoio! Mi ritrovai con box PIENO DI BENZINA (situazione dove poteva scapparci anche l'incidente grave).
Detto in bmw questi serenamente e col sorriso mi dissero che era una caratteristica nota di quella serie! Ora i rubinetti li facevano in acciaio....e me li vendettero!
Rimasi basito!
Scoprii poi che moltissime boxer di quel periodo alla fine avevano lo stesso problema ma bmw evidentemente non ritenne questa "caratteristica" meritevole di un richiamo a loro spese. E non essendo saltato in aria nessuno gli è andata pure bene!

silvano-mario 03-07-2018 20:29

@T1z1an0 condivido con te che cambiare e scalare dai 3000/4000 giri fa il suo lavoro anche se in scalata non sempre si sente la doppietta,ma l'innesto secco e qui siamo su strade extra urbane in pianura. Il problema si pone quando scendi dai passi si avvicina il tornante freni scali per avere un po di freno motore non fa la doppietta si sente l'innesto frontale dentale che entra in modo violento e ovviamente i giri salgono e ti dà il colpo come stare in sella ad un cavallo impazzito. Se usi la frizione sembra che il cambio si apra in due, che dire sarò io che non ricordo più come si usa una moto. Per la retro è vero se non sei molto veloce a pedalare come un gambero ti trovi giù.

T1z1an0 03-07-2018 21:12

Silvano, giusto per condividere le nostre esperienze e per capire se la tua è anomala. Io ho imparato che il cambio assistito funziona bene se: salendo con le marce devi tenere gas aperto e sparare dentro le cambiate...più sei su di giri è meglio funziona. Se sali chiudendo il gas funziona come un cambio normale, serve la frizione. In scalata: devi avere il gas chiuso allora fa la doppietta. È sempre una scalata brusca, ma più il motore è su di giri e più il comportamento è accettabile. Se prendi il ritmo è perfetto. Se si scala col gas non completamente chiuso...non funziona, non entra. Bisogna usare la frizione. Ecco...se non ti trovi con questa, imperfetta, descrizione, forse la tua ha problemi...

brunoadv 03-07-2018 21:33

la mia non ha l'elettroassistito,pero' confermo quanto detto da Tiziano,se stai su di giri e guidi sporyivo le marce entrano perfettamente sia a salire che a scendere,se invece stai giu di giri e cambi lentamente di casino ne fa eccome,pero' non capisco il perche' ma a volte ne fa meno e a volte invece un macello. Pero' lo faceva anche la mia precedente k1600 my 14 ,quindi credo sia una "caratteristica" normale.:dontknow::toothy7::toothy7:

Delbi 03-07-2018 22:26

Io ho una my 2013 e se cambi in trazione di rumore non ne fa assolutamente in scalata invece non c’è verso di non farglielo fare.
Dopo un po’ capisci come cambiare e di rumore non ne fa più, almeno la mia.
Chiaramente è da avviare con la marcia inserita, altrimenti...

Da dire che la mia vecchia SV1000 da fredda in accensione avanzava di qualche cm.

albio59 03-07-2018 22:39

La cambiata con il motore su di giri è sempre più semplice, io sulla Tracer cambio sempre senza frizione anche senza avere il QS, é solo una questione di cogliere l'attimo e di sensibilità.Il l problema della rumorosità è nel cambio non nel QS ed infatti anche la mia KGT col cambio tradizionale era una pena come lo era sul K1300S dove pur aveva il QS. É un problema di innesti degli ingranaggi .
Altro discorso e l'innesto della prima a moto ferma dove spesso l'effetto trascinamento della frizione impedisce il pareggiamento dei giri tra gli ingranaggi e quindi rende rumoroso l'inserimento della prima.


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