Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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-   -   % olio per miscela moto 2T (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=450560)

ebigatti 11-01-2016 10:34

% olio per miscela moto 2T
 
nello specifico moto da enduro di recente fabbricazione quindi non rottami di 10/20 anni ma moto moderne.
leggendo sul forum SOLOENDURO se ne leggono di cotte e di crude....
chi usa ciò che consiglia la casa madre KTM - BETA od altri con % che vanno dall'1.5 a 2%
altri invece sostengono che fanno miscele al 4% senza far fumo senza pisciare olio dalla marmitta e trovando cilindro/pistoni tutto pulitissimo (di cui posta anche le foto).
io fino ad ora con una moto di 10 anni fà ho sempre fatto un 2% scarso sentendomi anche dire che era troppo....
Ok che la carburazione fà tanto....ma da 2 a 4% c'è il doppio dell'olio

c'è qualche tecnico che possa dirmi cosa è meglio per un motore del 2014 o no?
grz mille

qui il link alla discussione di SE
http://forum.soloenduro.it/threads/9...-cosa-usate-!-!

Emanuele

bobo1978 11-01-2016 10:41

Mio frate ha appena preso una Husqvarna 2015.
La casa prescrive 1,5%.
tutti la fanno a quella percentuale,il 2 è già tanto.
Al 4 non ha senso

masma 11-01-2016 10:47

io migliaia di litri sempre all 1,7%
(Esiste un App x cell)
Il top è Motul800 ma si può dire che è sprecato; va benissimo Motul710

io uso l 800 e lo compro a cartoni su ebay
tapatalkato con startak

ebigatti 11-01-2016 10:57

Quote:

Originariamente inviata da masma (Messaggio 8838398)
io migliaia di litri sempre all 1,7%
(Esiste un App x cell)
Il top è Motul800 ma si può dire che è sprecato; va benissimo Motul710

io uso l 800 e lo compro a cartoni su ebay
tapatalkato con startak

app per cosa?

sartandrea 11-01-2016 10:58

evvai :D

era da un po che non si parlava di miscela per i 2T

per il Kawa Motard 125 di mio figlio, ultimo 2T racing omologato per strada (2008), gli ingegneri jap prescrivevano 3%

oggi l'unica Kawa racing 2T in vendita è 85cc e prescrivono sempre 3%

quando smontai la termica la testa del pistone era nella norma, niente eccessi di incrostazioni

per mio figlio compravo il Motul 710 su ebay


tra l'altro il kawa 125 era più rabbioso del Ktm 125 che girano per strada (provati diversi) ed era pure un mulo.....



p.s.
solo una precisione generale per il Motul 800:
come da istruzioni non deve essere usato col miscelatore,
lo dico perché un amico di mio figlio fece l'esperienza.....

masma 11-01-2016 10:59

Per sapere mm di olio da usare, inserisci i litri che vedi scritto alla pompa, poi scrivi 1.7 e ti dice i mm di olio.

Praticamente come con la calcolatrice. ... però più rapido e sicuro

tapatalkato con startak

masma 11-01-2016 11:00

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f7a39497e4.jpg

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LucioACI 11-01-2016 11:03

...vespa px 2%....per motori più spinti non saprei...

sartandrea 11-01-2016 11:05

per il Px il Motul 510 basta e avanza :lol:






per me il 510 va benissimo anche sui racing.... :confused:

Gilgamesh 11-01-2016 11:12

si, ok... ma piu' che usare quello che prescrive la casa...

Al massimo un po' di meno se si usa olio da enoteca... ma di piu' mi sembra alquanto strano...

RedBrik 11-01-2016 11:15

Quote:

Originariamente inviata da ebigatti (Messaggio 8838381)
c'è qualche tecnico che possa dirmi cosa è meglio per un motore del 2014 o no?

ci sarebbero questi:
Quote:

Originariamente inviata da ebigatti (Messaggio 8838381)
la casa madre KTM - BETA [...] % che vanno dall'1.5 a 2%

ma non so se sono abbastanza qualificati.

sartandrea 11-01-2016 11:18

per Ktm 85 che avevo la casa prescriveva dal 1,7 al 2,5

una variazione del 50%......

sartandrea 11-01-2016 11:24

comunque è molto più importante verificare la carburazione con la classica tecnica del colore candela

al minimo e appena dopo una sparata.....


cosa che facevo periodicamente sui racing che maneggiavo,

sul Px lo faccio appena pulito il carbu...... poi me ne dimentico :lol:

masma 11-01-2016 11:27

Ktm e Beta dicono 1.7%, secondo me loro hanno dei tecnici validi.
Usarlo oltre non ha senso.
È importante avere una carburazione giusta....

Se fai cross sei sempre a manetta ma se fai enduro nel sottobosco spesso sei a bassi giri, se vai al 4% intossichi quelli dietro e tuttoil bosco :)



tapatalkato con startak

R90S 11-01-2016 11:33

Dipende dall'olio, non solo dal motore...
Ci sono tipi di olio che consentono percentuali minori rispetto a quanto indicato dal costruttore.
Se usi un olio "normale" segui alla lettera le istruzioni. Se usi un olio speciale puoi diminuire, e a parità di protezione fumi di meno...

sartandrea 11-01-2016 11:36

per questi oli "particolari" lascio volentieri ad altri l'onere della prova :confused:

Paolo_DX 11-01-2016 12:28

Oddio, come se ci fosse una percentuale valida per tutti gli impieghi e olii e carburazioni.. Avevano inventato la lubrificazione separata a portata variabile per quello, si vede che per risparmiare soldi e due kg di peso su qualche moto con la scusa delle 'performans' non la mettono piu'.. segui le indicazioni della casa, e ritieniti libero di maggiorare dello 0,5% in caso di utilizzo particolarmente gravoso. Almeno evita gli olii minerali che di residui carboniosi ne lasciano a volontà. Detto tra noi, se è un 2t bello rognoso e lo usi come va usato, non scenderei sotto al 2,5% nemmeno se mi pagassero, soprattutto su un enduro

aresmecc 11-01-2016 12:36

Le moto da enduro 2t non montano miscelatori non solo x pesi e ingombri ma anche x affidabilità e sicurezza in usi estremi.Questo escluso la Beta Xtrainer che invece monta un miscelatore separato .Il 2% resta secondo me la percentuale corretta anche con carburazioni un po' magre, calcolando che nell'enduro non sei quasi mai a gas spalancato x lunghi tratti.

sartandrea 11-01-2016 12:46

x ebigatti

la fase più delicata per la carburazione non è quando sei a manetta, per quella ci vuole poco
una bella tirata spegni il motore e guarda se la candela è un color nocciola chiaro, se è bianca allora sei magro....rischio grippaggio

è il regime minimo la fase importante,
quando percorri i tratti in discesa o molli per un periodo abbastanza lungo l'acceleratore

il motore continua con regimi elevati ma la saracinesca del carbu è chiusa, quindi alimentazione al minimo

e poca benzina che entra vuol dire poco olio che lubrifica un motore che non sta girando al minimo....

la carburazione al minimo falla tendente al grasso, oltre a regolare il regime al minimo non troppo giù di giri


un piccolo esempio,
nei Px, soprattutto quelli col mix, non è raro un bel "scaldone" quando scendi dai passi con lunghi rettilinei

i veri "vespisti" tirano un po l'aria, tanto quel motore digerisce tutto....:lol:

aspes 11-01-2016 13:16

premesso che chi usa oggi una miscela al 4% e' stordito completamente, visto che si viaggiava al 2 anche su motori da corsa gia' 30 anni fa, il post 18 mi da' uno spunto per qualche considerazione. I vantaggi della miscelazione separata sono enormi, non solo per il risparmio dell'olio, ma perche' a basso regime o a gas chiuso resta pulita la candela, e comuqnue anche su lunghe discese a gas chiuso la pompa inietta olio , dato che e' proporzionale ai giri con correzione proporzionale alla manetta. E' cosi' gia' quella del 1973 del mio kawa, che con oli moderni non fuma minimamente allo scarico e non bagna una candela nemmeno se sta al minimo per 10 minuti.
Ora, se per praticita' sulle enduro racing si e' adottato l'avviamento elettrico, ben barattando un paio di kg con la possibilita' di avviare anche in condizioni difficili, non vedrei per niente male usare un altro chilo e mezzo per olio e pompa, visti i vantaggi anche prestazionali. Le preoccupazioni sulla affidabilita' le ritengo infondate, le pompe di lubrificazione per 2T esistono da 40 anni in tutte le salse e sono affidabilissime. Non ultimo le avevano le RD500, le gamma500, moto non proprio da passeggio. Fossi nelle case ci penserei .

GTO 11-01-2016 13:35

Aspes sempre puntuale e preciso.
Ma ne conosci tante di Rd 500 che usate a dovere non grippassero ogni 3x2?
Io conosco chi, stufo di rifare tutto spesso (quando usava bene la moto) l'ha venduta disperato...
Magari è un'esperienza isolata

nicola66 11-01-2016 13:54

non è che grippasse tra pistone e cilindro, saltavano i cuscinetti di banco.

aresmecc 11-01-2016 14:01

Quote:

saltavano i cuscinetti di banco.
Che sono lubrificati da ?

ebigatti 11-01-2016 14:07

Quote:

Originariamente inviata da masma (Messaggio 8838416)
Per sapere mm di olio da usare

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...r-itQBCjsRJVGw

almeno questo lo sò ancora fare senza app

masma 11-01-2016 14:09

Quote:

Originariamente inviata da ebigatti (Messaggio 8838640)
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...r-itQBCjsRJVGw

almeno questo lo sò ancora fare senza app

Anch'io l ho sempre fatta con il misurino da 30 anni, ma ultimamente facendola all 1,7% devo sempre fare i conti...
Con l app ci vuole 3sec.

tapatalkato con startak


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