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-   -   Reazioni e setting ciclistica RS (ESA) (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=480915)

dEUS 23-11-2017 14:50

Reazioni e setting ciclistica RS (ESA)
 
Premetto che non sono un pilota, non sono un piegatore e non sono un sospensionista, la moto va più che bene per il mio livello, però qualcosa non mi torna e vorrei parlarne con voi e magari migliorarla...

Il primo "difetto" che riscontro è all'anteriore, è un pò lento di comprensione, quando comincio a piegare lui se ne accorge sempre un pò in ritardo e va più largo di quello che vorrei...magari è voluto per cercare più stabilità, però l'autobus che avevo prima (K1300S) era più reattivo.

Vorrei provare ad infilare le forcelle di mezzo cm per abbassare un pò l'anteriore e vedere come va, che ne pensate?

Poi ho notato che il più basso segno del paraolio sullo stelo è a 3,5cm.
Non avrò fatto staccatone però mi sembra che rimane un pò altina, molla dura o troppo compressa o altro?

Sapete se ci sono degli static SAG per poter controllare se i settaggi base siano giusti?

Secondo difetto:
quando prendo una curva in cui sono un pò più rapido del solito nel frenare, per poi piegare e per poi dare gas, la moto boh si scompone un pò troppo ( non facendo niente di troppo violento e/o veloce)... praticamente quando lascio il freno anteriore ed entro in curva, sento come se la forcella si rialzasse con un pò troppa forza e che anche per questo poi il post si comprima un pò troppo. Così poi in uscita quando comincio a dare un pò di gas mi ritrovo la ruota posteriore che scivola un pò troppo ( come, presumo, se fosse un pò troppo sfrenata di estensione) e con l'anteriore che come detto che tende ad andare un pò largo.

In pratica in curva la sospensione anteriore mi sembra un pò rigidina e poco frenata in estensione ed il mono pure lui presumo sfrenato in estensione ( per quanto veramente poco ci capisco eh, ripeto PRESUMO).



Le sensazioni sono sicure, le spiegazioni proprio no, io penso possa essere l'estensione ma magari non c'entra nulla, magari è la molla oppure sono solamente io...

In pratica vorrei sapere come vi trovate con la RS e con queste sospensioni elettroniche.

Impostazioni sempre usate sono 1 casco e idraulica in dynamic, con road ci faccio solo i rettilinei dissestati.

Paolo Grandi 23-11-2017 15:17

Non conosco molto il sistema DY. ESA.
Però da quanto letto la posizione Dynamic è abbastanza "rigida". Da usarsi solo su asfalti ottimi e con andature veloci.

Considerando lo stato delle strade marchigiane...intanto opterei per Road.

dEUS 23-11-2017 15:20

ROAD invece è veramente troppo ciondolona, sembra di usare solo la molla.
Delle 2 preferisco Dynamic.

Paolo Grandi 23-11-2017 15:29

A occhio ciondolera' anche, ma almeno copia. Avere invece il paraolio a 3,5 cm. dal fine corsa vuol dire che "mura"...

Non so se puoi intervenire con regolazioni manuali. Se fosse ti consiglierei semplicemente, in Road, di chiudere l'estensione (ant. e post.). E provare.

Paolo Grandi 23-11-2017 15:30

Sempre al netto di eventuali problemi del sistema.

dEUS 23-11-2017 15:48

Eh, non si può intervenire sulle singole regolazioni idrauliche, c'è solo o road o dynamic.

Avevo letto una buona recensione delle sospensioni elettroniche della S1000R con le molle Hyperpro ( che ho avuto in un paio di moto), che appunto rendono più morbida la dynamic, però è un lavoro un pò troppo impegnativo per il momento.

Come vedi l'abbassare un pò l'antieriore infilando le forche?

Paolo Grandi 23-11-2017 16:48

Abbassando l'ant. migliori l'inserimento ma peggiori i cambi di direzione. Anche se l'avantreno diventa più reattivo.
5 mm. non sono pochi. Carichi di più l'ant. per cui perdi in comfort ma dovresti poi migliorare nella chiusura delle curve.
Se è questo che cerchi.

Wotan 23-11-2017 16:55

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Grandi (Messaggio 9655513)
A occhio ciondolera' anche, ma almeno copia. Avere invece il paraolio a 3,5 cm. dal fine corsa vuol dire che "mura"...

Che è il motivo per cui proprio non mi è piaciuta.

bix77 23-11-2017 19:35

Prova in road e come precario 1 casco più bagaglio, magari ti trovi meglio, stando a quello ke hai scritto.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Sputnik1969 23-11-2017 20:04

Io devo dire che invece la trovo molto precisa in road, ancor meglio in dynamic. Le ruote vanno sempre dove voglio io. Per il resto non sono in grado di valutare certe finezze, non ne ho la sensibilità. Diciamo che guido "da ignorante" :cool:.
L'unica occasione che lamento (road) è quando passo su un asfalto non regolare (piccole buche, avvallamenti ecc) a moto piegata. In queste condizioni trovo si scomponga un po'.

vm5 23-11-2017 23:29

Trovo giusto il suggerimento di alzarla dietro prima di andare a sfilare le forcelle. Entrambe le manovre portano a "chiudere" leggermente l'anteriore rendendolo piu' reattivo ma la prima prova la puoi far en un attimo.
Riguardo alla sensazione di scivolamento del posteriore questo accade, di solito, se la sospensione è troppo frenata in estensione. Purtroppo pero' le sospensioni a comando elettronico di solito, nei vari setting, inervengono contemporaneamente in compressione e ritorno (non conosco bene il dynamic esa ma di solito son cosi').
Se la forcella mura un po' troppo si potrebbe sempre provare ad abbassare un po' il livello dell'olio e vedere come reagisce. Sono di solito le prime manovre che si fanno sulle sospensioni manuali prima di mettere mano alle tarature interne e funziona anche sulle dynamic.

dEUS 24-11-2017 08:36

Quote:

Originariamente inviata da bix77 (Messaggio 9655740)
Prova in road e come precario 1 casco più bagaglio, magari ti trovi meglio, stando a quello ke hai scritto.

Provato questa mattina, tragitto troppo trafficato ed umido per capirci qualcosa, però forse l'ho bocciata troppo in fretta la soluzione ROAD, vedremo cmq grazie.

Quote:

Originariamente inviata da vm5 (Messaggio 9655961)
Riguardo alla sensazione di scivolamento del posteriore questo accade, di solito, se la sospensione è troppo frenata in estensione.

Ecco, io credevo l'esatto opposto :lol:

Quote:

Originariamente inviata da vm5 (Messaggio 9655961)
Se la forcella mura un po' troppo si potrebbe sempre provare ad abbassare un po' il livello dell'olio e vedere come reagisce.

Altro ottimo suggerimento, grazie ;)

Questa mattina con l'idraulica su ROAD la fascetta è scesa a 2,9cm, senza aver fatto grandi frenate...

Forse ho preso proprio un grande abbaio nell'usare solo la Dynamic...

santino 24-11-2017 11:04

pensa che ho fatto 5000 km in road (coi vari precarichi a seconda delle situazioni).
Poi sono passato a dynamic e... ho trovato maggior confidenza, tant'è che non ho più cambiato ;)

dEUS 24-11-2017 11:21

Io sono a quasi 3000km, magari con il passare del tempo l'idraulica perde un pò di efficacia e quindi conviene ripassare a dynamic.

Cmq per me è ancora troppo presto dire meglio o peggio.

flu 24-11-2017 16:05

io sono costantemente in dynamic con un casco e valigia anche se scarico, solo in pallostrada inserisco il road ! credo che alcuni dei comportamenti anomali siano da attribuirsi ( anche ) alle gomme ...io ho riscontrato parecchia " lentezza " di inserimento curva con le Michelin al punto che in montagna ho speso un pomeriggio a provare varie tarature e pressioni di gomme, sembravo un bradipo e credevo di non essere piu capace a guidare .... dopo circa 2000 km e un quasi dritto in curva mi sono deciso a buttare le michelin con circa 5500 km e montare le Roadtech ...... ed ho ricominciato a far curve come piace a me ! il mix pneumatici - sospensione non e facilissimo da trovare ma quando si è azzeccata la combinazione la nostra RS è una goduria sul misto veloce !

gb.iannozzi 25-11-2017 12:33

ma.. io la tengo sempre in road per le mulattiere di Roma e rispetto al K1200s che avevo la trovo comunque più facile in ogni situazione, in dynamic diventa duretta forse usato una volta

dEUS 26-11-2017 11:18

Con impostazione su road ed un casco +bagagli devo dire che la situazione all anteriore mi sembra molto migliorata, al posteriore pure qualcosa è cambiato, ma ora sento tutto molto più morbido e non mi ci trovo ancora a mio agio, però la strada è quella giusta...
Cmq domani arrivano le conti road, che ste Z8 proprio non mi piacciono e ccon l'inverno in arrivo non mi fido ad usarle.
Spero di aver fatto la scelta giusta, anche perché chi del forum le ha provate sulla RS non è stato molto positivo, ma volendo qualcosa di buono con il freddo e bagnato, ma non volendo nè dunlop nè metzeler, rimanevano le anvel gt cheho avuto e mi sono piaciute, ma la voglia di provare da anni le continental ha prevalso.

dEUS 26-11-2017 11:32

Aggiungo che ci andava perfetta una impostazione intermedia e non capisco perché non l abbiano messa, che se non ho capito male c'è sia sul GS che sulla S1000r.

asterix.71 01-12-2017 00:08

anche io uso road con casco e bagaglio e mi sembra la mappatura più vicina a quella che ero solito avere con le regolazioni manuali. gomme m7rr mentre con le michelen mi trovavo meglio in dynamic senza bagaglio. con le elettroniche bisogna trovare un compromesso non potendo agire separatamente e diversamente dai settaggi imposti.

dEUS 01-12-2017 08:49

Cmq ho tolto le Z8 di serie per le Conti RA3, per il tragitto casa lavoro, nonostante le temperature siamo passati dai 12-10° ai 5-1,5° di questa mattina, vado molto più sicuro e sento un grip che prima non avevo, quindi guido molto più sereno e "sciolto"...
Prima l'anteriore proprio non lo sentivo ora si finalmente, magari è effetto placebo però ho raggiunto un notevole miglioramento.

dEUS 14-02-2018 09:34

Spero non stia scrivendo ancora sotto l'influsso dell'effetto placebo, ma ho cambiato i riser (MV) e la moto è più bilanciata!

Non so dire del grip, visto che la brina lato strada consiglia di non piegare, però le reazioni della moto ed il bilanciamento generale sono cambiati in meglio per me.

Il manubrio 3 cm più vicino al corpo evidentemente ha spostato il mio peso nella giusta direzione mettendo più kg sul mono posteriore e togliendone qualcuno sulle forcelle, perchè ora sento lavorare le sospensioni in sincrono, prima riflettendoci sembrava funzionasse prima l'una poi l'altra dandomi poco feeling.

Ora finalmente mi sembra di guidare una naked ed ho trovato una padronanza che prima non avevo, riesco a gestire come si deve le scodate di gas che mi diverto a fare da sempre :lol:

Il bello è che la posizione di guida originale non la trovavo così scomoda, anzi... eppure si vede che dal basso dei miei 168cm dovevo finire con il sedere troppo avanti e con troppo peso sul manubrio e questo sbilanciava il tutto. Dite che è possibile?


Poi sarà da vedere in estate con le curve prese in altra maniera e magari ci sarà qualcos'altro che non mi soddiferà, ma questo è già un grandissimo passo avanti.

folagana 16-02-2018 12:53

secondo me le PR4 non sono il massimo per questa moto sopratutto se si intende "spingere" e fare pieghe. Troppo deboli

frangatto 19-03-2018 15:06

io ho deciso, dopo vario penare, che la soluzione migliore sia . Z8, due caschi e road per tutti i giorni. Q quando mi voglio esprimere metto dynamic............." tante teste tanti cervelli...." ;)

Amedeo1200 13-09-2018 13:37

Vi leggo appassionato,
Anche io sono passato dal K1200s alla R1200Rs.
La trovo piu' agile, piu facile ma molto meno stabile.
In road con un casco e' molle, troppo molle, addirittura di piu' della taratura ESA confort del K.
In Dynamic mi trovo meglio ma le strade spesso la rendono inguidabile e saltellante.

In staccata in curva, piu' di una volta ho sentito il posteriore sbandierare, direi meno stabile nel posteriore di quello che era il K con 50 cavalli di piu'.

Ma penso che un po di colpa sia anche delle Michelin che trovo veramente un po morbidose.

Mi piacerebbe avere una mappatura piu' rigida della Dynamic , in definitiva tre regolazioni

dEUS 14-09-2018 09:19

Cavolo addirittura più rigida? A me sarebbe piaciuta una via di mezzo, come peraltro c'è sulla s1000r...


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