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-   -   Forcelle Nuove per l'HP2 (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=249476)

bufluca 02-12-2009 08:57

Forcelle Nuove per l'HP2
 
Bene come avevo già scritto in un precedente Post siamo partiti io e Manuelv per il trapianto radicale delle forcelle anteriori sottodimensionate per la mole dell'Hp e la scelta è caduta su delle Marzocchi Shiver Factory 50 che Lippolis sta preparando con le tarature apposite per il Bisonte....
Il primo problema che si pone è quello di realizzare le nuove piastre anche per risolvere il problema strutturale delle originali sottodimensionate...
Intanto Manuelv che ha l'incarico della realizzazione sta cominciano a fare un prototipo di prova e questo è il blocco nel quale interno si trova quella inferiore.... :lol::lol::lol::lol::lol:


http://img44.imageshack.us/img44/8892/bloccoz.jpg

gianluGS 02-12-2009 09:43

ah beh...allora siamo a buon punto eh eh

bufluca 02-12-2009 09:44

Si basta togliere il materiale in eccesso....

Blasco73 02-12-2009 10:00

...sembra l'inizio della favola di Pinocchio.

C'era una volta un pezzo d'acciaio!

bufluca 02-12-2009 10:04

Esatto e come tutte le favole finisce bene... almeno spero.....
Anche perchè quella che ha scritto la Bmw non mi piace....
Poi le piastre non sono di acciaio ma saranno in Ergal adesso si fanno i manichini su materiale meno pregiato ma per le nozioni tecniche passo la mano a Manuelv perchè non è il mio campo... io stringo solo bulloni...

Claus70 02-12-2009 10:04

acciao? spero di no

manuelv 02-12-2009 10:24

...Pinocchio...
 
....per ora sono in Lega 6082 allo stato fisico T6 ( ricotto), poi , molto probabilmente , saranno in Lega 7075 ,meglio conosciuta come ERGAL.....

bufluca 02-12-2009 11:30

Si comincia........ :arrow::arrow::arrow:


http://img109.imageshack.us/img109/7103/blocco2.jpg

carlino 02-12-2009 12:27

Grandi, sono curioso.... :happy1::happy1::happy1:

fast_robby 02-12-2009 13:27

si.... MOLTO curioso. ;)

speedy 02-12-2009 15:05

occhio che quelli della wunderlich , hanno fatto delle piastre che poi toccano nel telaio !!!
li fate con le boccole per variae l'angolazione ?
bel progetto impegnativo .

ciao Speedy

bufluca 02-12-2009 15:18

Infatti facciamo dei prototipi di prova per poi vedere che vadano bene, non sapevo che le Wunderlich oltre a costare una fortuna toccassero anche il telaio....
Comunque ne abbiamo una coppia originale proprio per tenere le quote simili alle originali... Per il discorso Offset e interasse adesso partiamo con le quote originali poi si vedra ma io non sono di sicuro il collaudatore adatto a fare esperimenti troppo spinti... Di sicuro so solo che l'avantreno originale fà proprio C.........
L' Offset originale è di 24 sicuramente riducendolo in teoria dovrebbe diventare più agile perdendo stabilità ma si perderebbe angolo di sterzo per via del telaio... poi si potrebbe fare i supporti per l'ammortizzatore di sterzo rotativo già integrati.... :arrow::arrow::arrow:
Per il momento proviamo a stare nelle misure originali facendo il tutto meno flessibile e con una forcella funzionante dovrebbe venire un bel lavoro... :lol::lol:

bufluca 02-12-2009 15:38

Apppppproposito........ se qualcuno ha a casa smontato un ammortizzatore di sterzo Scott rotativo da prestarmi qualche giorno per rilevarne le misure in modo da fare il tutto già predisposto al montaggio mi farebbe un gran piacere..:lol::lol::lol:

manuelv 02-12-2009 17:17

Quote:

Originariamente inviata da speedy (Messaggio 4287819)
occhio che quelli della wunderlich , hanno fatto delle piastre che poi toccano nel telaio !!!
li fate con le boccole per variae l'angolazione ?
bel progetto impegnativo .

ciao Speedy



Bene buono a sapersi, ne terremo conto in fase di "collaudo" , ma penso ( e spero) non incontreremo problemi di questo tipo, ne abbiamo un paio originali biemmevù che ho usato come "dime" alle quali apportare mofiche sostanziali....eppoi per ora solo BufLuca monterà due pali della luce al posto delle forcelle originali....come primo passo io me ne farò un paio per le forke che la mucca monta in orgine.............:arrow::arrow::arrow::arrow::ar row::arrow::arrow::arrow::arrow:

Manga R80 02-12-2009 17:34

soppa che lavoro! teneteci informati!

p.s. e adattare un avantreno già fatto, i.e. della superenduro? era cosa molto diversa? chiedo perchè non me ne intendo, ne' so se le differenze sono enormi o no.

SAW 02-12-2009 19:16

a mio avviso vale sempre lo stesso discorso: irrobustisci da una parte ma la sollecitazione da una parte andrà a scaricare, bisogna pregare poi che dove va a scaricare sia un punto adeguatamente dimensionato.
Io ritengo che la HP2 sia una moto con dei grossi limiti, il più grosso fra tutti il pilota.
Ciclisticamente il progetto non ha mai avuto certe pretese, ogni tentativo di fare meglio dei progettisti BMW per allargarne il campo di utilizzo o rendelo più specialistico si porta dietro conseguenze a volte di contorno (+ peso) a volte tragiche (telai piegati).
Io continuerò a riternerla l'erede dell'R80 GS, ma guarderò con curiosità ogni singola variazione sul tema, tutte cose che non fanno altro che contribuire alla gloria di questa moto, speciale fin dalla nascita. Buon lavoro!

bufluca 02-12-2009 19:50

Io non pretendo nient'altro che una forcella lavori bene assorbendo le asperità del terreno, cosa che la Shiver 45 con la modifica Andreani non fa anzi è diventata talmente dura da non scorrere più e flettere in tutto l'insieme.....
Io a Lippolis ho chiesto proprio di avere una forcella morbida che faccia proprio del confort di marcia il punto forte, ma logicamente deve anche sostenere i 200 kg....
Lui mi aveva proposto di modificare l'originale ma ho preferito la sostituzione totale della forcella originale, che dal mio punto di vista per 200 Kg di moto è troppo piccola utilizzata prevalentemente per moto da 120 KG dove svolge bene il proprio lavoro.
Qui i progettisti Bmw non hanno fatto nient'altro che montare della roba che costasse poco specialmente nelle sospensioni....

Comunque si continua nell'opera........:arrow::arrow::arrow::arrow:

http://img522.imageshack.us/img522/8273/fotocj.jpg

bufluca 02-12-2009 20:43

Manga prima di decidere che forcella montare ne ho guardate di tutti i tipi, purtroppo le Wp di Ktm Adventure e Super Enduro hanno l'escursione troppo corta 230 e 250 e la Hp2 270 che con la modifica Andreani vanno a 290 per questo ho deciso di stare su una forcella Racing da 300.

pepot 02-12-2009 20:48

non vedo l'ora di vedere la fine

speedy 02-12-2009 22:38

io non ce l'ho l'amm. di sterzo , ma posso sentire , dopo il ponte .
non prometto nulla ...

in conclusione che tipo di forcella avewte deciso di montare ?
con TTX ?
e poi per i piedini come fate .
dovete rifare anche quelli ?
o usate gli originali , con delle boccole di adattamento ?

prevedete anche una anodizzazione ?


ciao Speedy

bufluca 03-12-2009 00:12

Per la forcella ho deciso di montare una Marzocchi Shiver 50 Factory a cartuccia separata Foderi Neri Usata,Fornita Revisionata e Preparata da Lippolis sulle specifiche dei 200 kg dell'Hp con modifica antiaffondamento, per i piedini mi ha montato quelli dell'Husqvarna riallesati per avere i diametri di 25-30 trattati color nero.
Non mi sono fidato a montare una focella con modifica cartuccia Ohlins TTX perche' non sono nate per moto da 200kg e alla fine sarebbe stato un adattamento, dopo aver contattato Lippolis ho capito che quando si parla di tarature in base al peso hanno un senso quando si parla di moto da 120 kg ma quando devi sballottare 200kg se il pilota e' +/- 10kg varia ben poco...... Volevo che la taratura fosse fatta da chi ne sa e che ti da ascolto di quello che chiedi non da un Call Center....
Per il perno ruota dovrei usare tutti i componenti originali l'unica cosa da verificare e' la boccola che forse sara' da modificare per centrare la ruota ma si vedra solo quando tutto e' montato.
Altra cosa da fare ex novo e' una piastra per il fissaggio della pinza freno che essendo diversa da quelle standard Enduro-Cross verra' fatta su misura senza grossi problemi.
Per l'anodizzazione teoricamente si puo fare del colore che si vuole ma penso che le mie le faremo color mettallo naturale o al massimo un satinato tipo Titanio ma quello e' l'ultimo dei problemi...
Comunque Speedy se riuscissi a procurare e prestare per qualche giorno un ammortizzatore di sterzo te ne sarei grato cosi da poter preddisporre il tutto per un montaggio futuro.
Intanto Sabato dovrei andare a prendere le Shiver che Lippolis ha finito Oggi.
Saluti
Luca

speedy 03-12-2009 09:24

ciao

lavoro ben impostato .

rif ammortizzatore di sterzo , devo sentire il mio medico delle forcelle .
potro' fare solo dopo il ponte , in quanto domani sono in viaggio e sabato in montagna nella fresca .

ciao Speedy

bufluca 03-12-2009 09:26

Non ti preoccupare se riesci volentieri.
Grazie.
Luca

bufluca 03-12-2009 09:42

Avanti Live come il grande fratello....

http://img412.imageshack.us/img412/5751/p1030373.jpg

http://i90.servimg.com/u/f90/14/30/84/42/p1030310.jpg

bufluca 03-12-2009 10:49

Ed ecco anche la piastra superiore....

http://img5.imageshack.us/img5/8773/p1030382j.jpg


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