F650/800GS Modifiche/soluzioni forcelle anteriori parte 3
 

La discussione precedente la trovate qui:
http://www.quellidellelica.com/vbfor...324811&page=20

Il 700 le ha a filo.

Quasi tutte sono montate a filo piastra. Il settaggio standard, però è quello riportato dal manuale.

le moto arrivano semismontate ai conce, che poi le assemblano, comprese le quote delle forcelle, personalemnte le ho sfilate di 9mm dal filo dello stelo, mi trovo decisamente meglio! moto leggermente + caricata in avanti, mi sembra anche + stabile in curva, e non allarga come prima.

@Gianni51- la F800R ha lo stelo a 4 mm. da filo piastra se lo guardi sulla parte esterna-dall'altro lato vedi il piano del tappo a filo della fusione che è cmq più alta-così è in origine,poi il mm. avanti o indietro poco fa,se invece vai verso i 9 o 10 allora l'assetto comincia a cambiare,ma per il bilanciamento che trovo sulla mia va bene così ;)- a parer mio, sfilando da 9 e oltre, viene a mancare il serraggio del tappo o cmq si indebolisce la tenuta che deriva dal serraggio del morsetto della piastra-ma questa è meccanica mia,poi se uno vuole settare l'avantreno in modo diverso è una scelta libera-il fatto che le moto arrivino semismontate come detto sopra mi lascia in dubbio perché quando hanno scaricato la mia ero lì,guarda caso :),ed era tutta intera,vero è che la Kawasaki arriva con l'anteriore a parte,ma la f800 l'ho vista montata-se cmq è vero questo, ho trovato parecchi bulloni serrati a spanne-dopo averci fatto un giro chiavi generale,le vibrazioni sono diminuite dell'80%

Se allarga in curva,lasciando perdere gomme e pressioni, sarà dura la sosp. post,rispetto l'ant. non credo proprio sia la sosp. ant. alta-

Grazie delle risposte, penso che proverò il settaggio standard quando cambierò gomme, coi tasselli non credo che posso fare valutazioni oggettive.

se allarga in curva è alta davanti. stop.

che poi sia per il fatto che la moto in accelerazione si siede di dietro, andando in estensione davanti, o perchè le forcelle sono troppo poco sfilate, poco cambia!

Concordo, potresti anche provare ad allentare il ritorno dell'ammortizzatore dietro.
La moto si troverà a lavorare mediamente più alta dietro.

Io feci questa modifica, rispetto alla regolazione originale per ovviare alla tendenza ad intraversarsi nelle curve strettissime se entravo frenato.

Comunque l'800 GS ha i pesi spostati un pò dietro, non ha il 50-50 come moto più sportive e un minimo di sano sottosterzo è fisiologico.

Non è che sono un esperto. E magari le mie prove empiriche a qualcuno faranno ridere, ma provo a dire la mia.:)
Io ho fatto qualche esperienza con la V-Strom, che aveva la tendenza, su in due in particolare, ad allargare. Naturalmente dopo aver letto un po' di letteratura per neofiti, qualche articolo tecnico sulle solite riviste specializzate e qualche discussione fra persone più esperte di me.
A parte ovviamente assumere la posizione corretta in accelerazione, credo che la regolazione giusta del precarico del mono per l'uso su strada e per il peso trasportato, sia la prima fondamentale cosa da pensare. In pochi clic c'è un abisso..
Parliamo di moto "di serie" e pensate per l'uso non specialistico. Quindi diamo per scontato che il veicolo sia dignitosamente progettato e le regolazioni di serie siano abbastanza centrate per un uso al massimo "allegro" e su strada.:lol:
Se la moto scoda, solitamente è perchè la sospensione posteriore è troppo rigida rispetto all'anteriore (quindi quando l'anteriore affonda in decelerazione il posteriore diventa leggero).
Se al contrario la moto allarga in accelerazione, come già detto, si siede dietro. Quindi è necessario, a parità di altri fattori, aumentare il precarico del mono. E di conseguenza eventualmente potrebbe essere utile ritoccare il freno idraulico chiudendolo un pelo per contrastare eventuali rimbalzi che aumentano fisiologicamente sullo sconnesso.:confused:
Le "vituperate" forcelle morbide della 800 2012<, in accellerazione, invece per la mia esperienza aiutano..
In seconda istanza, è corretto sfilare le forche 5/10mm per abbassare fisicamente l'avantreno.
Questa operazione però ha due effetti potenzialmente deleteri: diminuisce l'avancorsa perchè rende il cannotto più "verticale", modificando le quote ciclistiche di base e aumenta l'effetto di affondamento in frenata.
Una delle conseguenze poco piacevoli è che la moto, andando piano, tenderà di più a "cadere dentro" nei tornantini affrontati a passo d'uomo. E con la ruota da 21, utile per altri versi, essendo che a parità di velocità gira più lentamente di una 17 o 19, l'effetto è ancora più evidente. E in fuori strada la stabilità peggiora proporzionalmente.:mad:
Visti i pesi, le quote ciclistiche e le abitudini, sono comunque sicuramente tutte prove da fare prima di sostituire cartucce e molle.
Spero che quanto scritto sia utile per far risparmiare qualche soldo in modifiche. A volte si risolve con qualche regolazione.:confused:

Ciao!:)

Tino, il serraggio del tappo è fantameccanica....

;) è più forte di mè- che ci posso fare?:)

E' stato detto più volte in questo thread anche da esperti che lavorano nel settore che le forcelle della nostra moto non sono delle ciofeche ma sono senz'altro perfettibili con soluzioni più o meno raffinate e costose.

Ho l'impressione, però, che la maggior parte di noi proviene da moto stradali e l'imprinting del cerchio anteriore da 17 renda più difficoltoso adattare la guida a quello da 21 ed all'impostazione di compromesso delle sospensioni delle nostre motorette

Sono d'accordo e infatti il problema è dibattuto anche su TcP a proposito della Tiger800/800XC.
Per quanto la Tiger affondi meno (ma ho notato che effettivamente la GS800 "restiling" è paragonabile alla Tiger), molti lamentano che sia troppo cedevole.
Per me va bene la BMW (restiling, almeno..) come andava bene la Tiger. La BMW è più scorrevole sulle micro disconnessioni però.
Trovo che per l'uso non specialistico che faccio io sia adeguata, seppur sempre "migliorabile". Ma si sa. Tutto è in linea di massima migliorabile. Se ne valga la pena lo determiniamo noi con le nostre specifiche esigenze.
Con la F800GS, per la mia esperienza nel genere "enduro stradale" (Tiger XC, V-Strom) siamo a livello, più o meno, della concorrenza e "giusti" nella fascia di prezzo.
Almeno è a mia impressione di utente "turistico/utilitarista/che zi emoziona con poco":lol:

Ciao!:)

Ciao
vengo da un transalp 2001 e nel 2010 ho preso l'f800gs.

Il difetto(perche di difetto si tratta) dell'eccessivo affondamento
della forcella è vero.
per verificarlo basta fare le stesse misurazioni di negativo e sag
che si fanno con le mono
da enduro,la mia era troppo fuori dal range.
Le soluzioni sono tante e piu o meno costose,io ho risolto con poca
spesa molta resa e l'italico ingegno dell'artigiano
sottocasa,(amico sospensionista), abbiam cambiato le molle aggiunto olio
(stessa gradazione),non è assolutamente vero che se cambi molle devi metter olio "piu denso"
(lo sostiene chi vende l'olio),abbiam aperto la forca ,la cartuccia è del tipo non apribile,segato le estremita e rifatto il tubo
cambiato l'idraulica del ritorno e fatto di sana pianta l'idraulica di compressione,perche in una moto da 12000 euri
non c'è. La compressione è data solo dalla molla.
Adesso sulle buche secche in rapida successione non sembra piu che si smonti mezza moto e la forcella rientra nei giusti valori di sag.

Costo dell operazione?

ho pagato solo molle e olio,pezzi autoprodotti,lavoro fatto in amicizia per "sfida" sul miglioramento di un prodotto industriale.

Io ho risolto la questione forcella/budino con la sostituzione delle molle con il kit hyperpro...ho installato il kit molle forcella+molla mono...mi sembra la soluzione ottimale in termini di costi/benefici la moto non è stravolta nella ciclistica ma ora sento moolto meglio l'avantreno e in due viaggio con il precarico a 1/4 quando con la molla originale era chiuso al max

Sono d'accordo con te ed è la scelta che ho fatto io che ritengo, molto immodestamente, un'ottimo compromesso per il 90% dei possessori di F 800 ante 2012 senza per forza svenarsi.

Il resto che ha bisogno di settaggi molto avanzati e per applicazioni specifiche della GS potrebbe non bastare, e il mercato offre ti tutto e di più oltre che abili artigiani capaci di cucire addosso ad ognuno di noi un "abito sartoriale"

Lamps !

Una enduro deve essere una enduro.....
se la si compra per mettere sospensioni da R1, forse nn ha troppo senso....

....r1.!? Penso che tu abbia frainteso il tipo di modifica fatto...credo che qui nessuno abbia creato cose simili...nemmeno lontanamente ....

Sicuro? A mè non sembra,però posso sbagliare.
Buona Pasqua a tutti gli amici del forum.

io continuo ad aspettare.....

auguri a tutti :D

@pericloromano
scusami non ho capito l'accostamento modifica hyperpro uguale settaggio da R 1 ???
Grazie

Lamps

anche io da neofita col GS ho notato questa cosa ;
volevo effettuate il cambio delle molle ...
ma e' una modifica che si può fare anche da soli o bisogna andare dal meccanico ?

Si può fare da soli, non è difficile.
Ma se fai questa domanda, ti consiglio il meccanico.
E' un ora di lavoro, non ti costa molto.