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Il Maiale
22-09-2006, 08:30
Ma è un pò che non se ne parla, ahahahahah nessuno a da dir qualcosa stu sti DUE CESSI di moto!:lol: :lol: :lol: :lol:

ZIO PORK

brontolo
22-09-2006, 08:36
Una delle 2 è sicuramente un cesso............;)

Montip
22-09-2006, 08:41
Non sono sicuro che uno delle due sia un cesso...
Sicuramente sono due moto diverse....

VecioMic
22-09-2006, 09:20
Quellidell'elica si sta trasformando in Quelli Dei Catafalchi..... :lol: :lol:

davide.fun
22-09-2006, 09:41
Ma secondo me la bmw è meglio perchè fa serate per la presentazione dei nuovi modelli, dove riesci a incontare i motociclisti (ma), quelli veri......la ktm non fa nulla ........ qundi sicuramente meglio la BMW.
E poi che colori orrendi fà la ktm ..... aranacione ...... con cosa s'intona l'arancione........ ma va .....và .... barboni........

guglemonster
22-09-2006, 09:46
belin, dopo aver visto quelle del lungo e del musone (ultimamente è sempre triste, c'avrà la forofora:lol: :lol: :lol: :lol: ) e quella di giò....

ragazzi, pittosto che un milleddue mi pigghio una carota con le ruote chiodate ;)))

sera
22-09-2006, 09:50
tse, tse.....provatela, provatela.....poi mi dite se è un cesso il kappone........!!!!! Pfiu..........:cool: :cool: :cool: CAFONI!!!!:lol: :lol:

1Muschio1
22-09-2006, 09:53
.. in effetti questa diatriba ... mancava da un pò ...;)

comunque è meglio la SE ... e la HP2 con il serba del VOLPE (HAHAHAH!!!) sono O.T. ... e chissene ...:lol: :lol:

brontolo
22-09-2006, 09:56
....e poi il 990 cià la sella dura e in due non va bene....

1Muschio1
22-09-2006, 09:59
....e poi il 990 cià la sella dura e in due non va bene....

sempre delle balle ti inventi ....:arrow: :arrow: :arrow: :arrow: ;)

abii.ne.viderem
22-09-2006, 10:00
Quellidell'elica si sta trasformando in Quelli Dei Catafalchi..... :lol: :lol:
Ha ragione. Come mai ultimamente c'è l'obbligo di parlare male dei prodotti BMW? Mi pare davvero di essere in un forum della "concorrenza"! Non dico che bisogna chiudere gli occhi davanti ai difetti delle motociclette, ma spesso mi pare che siano critiche pretestuose.
Saluti,
Ric

Supermukkard
22-09-2006, 10:05
....e poi il 990 cià la sella dura ....

ecco perchè piace a diavoletto :lol:

silversurfer
22-09-2006, 10:05
Ha ragione. Come mai ultimamente c'è l'obbligo di parlare male dei prodotti BMW? Mi pare davvero di essere in un forum della "concorrenza"! Non dico che bisogna chiudere gli occhi davanti ai difetti delle motociclette, ma spesso mi pare che siano critiche pretestuose.
Saluti,
Ric


L'invidia corrode :lol:

Burro
22-09-2006, 10:05
ma qual'è la moto delle due?

:lol: :lol:

guglemonster
22-09-2006, 10:07
la norge :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Davide
22-09-2006, 13:25
La Norge in fuoristrada è il massimo.

brewer
22-09-2006, 13:28
Ma è un pò che non se ne parla, ahahahahah nessuno a da dir qualcosa stu sti DUE CESSI di moto!:lol: :lol: :lol: :lol:

ZIO PORK


Io IO!!!



Meglio IL GS 1100!!!

brewer
22-09-2006, 13:30
Ovviamente il GS1100 e' meglio di tutto..norge compresa!

wildweasel
22-09-2006, 13:36
Ma è un pò che non se ne parla, ahahahahah nessuno a da dir qualcosa stu sti DUE CESSI di moto!:lol: :lol: :lol: :lol:

ZIO PORK
Con la ruota da 21 NON SI PIEGA!!!!!!! :lol:

Tunga
22-09-2006, 15:13
ci vorrebbe qualcuno che taroccasse un po' le 2 moto...una bella riduzione di cilindrata per BMW...direi che 991 cc va bene, con coppia max a 9800 giri..con una bella carenatura Yamaha color ACE.....e un serbatoietto che spriccia grasso sul passeggero..mentre per il Cappa ci vorrebbe un cardano sulla forcella anteriore perche' cosi' com'e' sono capaci tutti..e poi un bel Servofreno+ABS BMW modificato con un po' piu' di potenza per potersi ribaltare anche in 6 a fuorigiri....e una bella rete Cancanbus di comunicazione integrata che impedisce di sfanalare alle pupe, di derapare davanti al bar, di impennare ai motoraduni BMW ecc ecc ecc...
(ma il Cappa non aveva il Preston? )

Pier_il_polso
22-09-2006, 19:29
KTM 990 VS GS 1200 adv Ma è un pò che non se ne parla, ahahahahah nessuno a da dir qualcosa stu sti DUE CESSI di moto!:lol: :lol: :lol: :lol:

ZIO PORK

Ti diverti a buttare benzina sul fuoco eh ?
GAY !!! :lol: :lol: :lol:

Regis
22-09-2006, 19:36
La R1200R ! Meglio in tutto; e se vuoi ci fai del trial.

Icio71
22-09-2006, 20:56
Ma è un pò che non se ne parla, ahahahahah nessuno a da dir qualcosa stu sti DUE CESSI di moto!:lol: :lol: :lol: :lol:

ZIO PORK
SCUSA UN PO' TU....MA PERCHè NON FAI IL MOTORALLY CON UN GS INVECE CHE CON L' LC8????:cool:

Deleted user
22-09-2006, 21:33
ma che cacchio di paragoni sono.....
e' come paragonare il Ciao al Bravo....:lol:

Icio71
22-09-2006, 21:35
tse, tse.....provatela, provatela.....poi mi dite se è un cesso il kappone........!!!!! Pfiu..........:cool: :cool: :cool: CAFONI!!!!:lol: :lol:
CIAO SERA...SONO MAURY...IL PROSIMO GIRO SI FA INSIEME....

el_conguero
22-09-2006, 21:43
Scusate ma non vi accorgete che sono 2 moto completamente diverse?
La bmw è un elefante da deserto, serve per viaggiare, da solo o in coppia... diciamo per fare turismo alternativo
La ktm è una belva da fango, è l'enduro per eccellenza.
Tra le due ci sono differenze enormi, a cominciare dalle ruote e finire al serbatoio, ciclistica, avantreno, motore etc. etc.
I discorsi di colore, linea e compagnia bella sono c@g@te assurde perchè ai gusti non si comanda.
Penso che il paragone da fare è ktm / hp2
E lì lascio la parola agli esperti di enduro
bye

Titospy
22-09-2006, 21:50
Ma è un pò che non se ne parla, ahahahahah nessuno a da dir qualcosa stu sti DUE CESSI di moto!:lol: :lol: :lol: :lol:

ZIO PORK

c'è dell'invenduto? :confused: :lol: :lol: :lol:

Firemax
22-09-2006, 21:58
Con la ruota da 21 NON SI PIEGA!!!!!!! :lol:

dipende da chi la usa ;)

Guanaco
22-09-2006, 22:56
Beh, la GS1200 è una bella moto. L'adv 1200 ha un'imponenza che non mi dispiace (anche se per certi versi assomiglia un po' a un catafalco)...
Però, rispetto al 990 secondo me non c'è storia.
A favore della KTM ci sono peso, prestazioni, motore, agilità, divertimento, maggiore incisività sul misto stretto e in montagna, possibilità offroad notevoli (rispetto al peso), freni migliori (ABS), sospensioni molto superiori, telaio più comunicativo, in generale componentistica migliore.
A favore della GS ci sono comodità, coppia ai bassi, consumi minori, migliori rifiniture, facilità di guida, comportamento (quasi) sempre onesto.
Si può dire che la GS sia una moto turistica con possibilità sportive e la KTM una moto sportiva con possibilità turistiche, ma i vantaggi complessivi restano a mio modo di vedere a favore della KTM...
Sarò di parte e in parte è anche una questioni di gusti... ma salire su un GS dopo aver guidato il Kappone da sempre un certo effetto soporifero...

;)

brontolo
22-09-2006, 23:02
Beh, la GS1200 è una bella moto. L'adv 1200 ha un'imponenza che non mi dispiace (anche se per certi versi assomiglia un po' a un catafalco)...
(..)

Un po'?:) :-o

Titospy
22-09-2006, 23:03
A me il 1200 gs adv sembra un piccione dal petto gonfio! :(

pidienne
23-09-2006, 00:53
Beh, la GS1200 è una bella moto. L'adv 1200 ha un'imponenza che non mi dispiace (anche se per certi versi assomiglia un po' a un catafalco)...
Però, rispetto al 990 secondo me non c'è storia.
A favore della KTM ci sono peso, prestazioni, motore, agilità, divertimento, maggiore incisività sul misto stretto e in montagna, possibilità offroad notevoli (rispetto al peso), freni migliori (ABS), sospensioni molto superiori, telaio più comunicativo, in generale componentistica migliore.
A favore della GS ci sono comodità, coppia ai bassi, consumi minori, migliori rifiniture, facilità di guida, comportamento (quasi) sempre onesto.
Si può dire che la GS sia una moto turistica con possibilità sportive e la KTM una moto sportiva con possibilità turistiche, ma i vantaggi complessivi restano a mio modo di vedere a favore della KTM...
Sarò di parte e in parte è anche una questioni di gusti... ma salire su un GS dopo aver guidato il Kappone da sempre un certo effetto soporifero...

;)

quale software usi per leggermi nel pensiero? :confused:




























e nonostante tutto... prima o POI tornerò su un boxer! :lol: :confused:

mary
23-09-2006, 09:17
tra le 2 molto meglio la norge:lol: :lol: :lol:
...e dai co sta Norge...:( :(
Per il momento non ne ho vista una!!!

Il Maiale
23-09-2006, 09:21
Zio pork che bello vedere che cè gente seria ahahahah

alfred.
23-09-2006, 10:27
....................................

e nonostante tutto... prima o POI tornerò su un boxer! :lol: :confused:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

abii.ne.viderem
23-09-2006, 11:07
Si può dire che la GS sia una moto turistica con possibilità sportive e la KTM una moto sportiva con possibilità turistiche, ma i vantaggi complessivi restano a mio modo di vedere a favore della KTM...
Sarò di parte e in parte è anche una questioni di gusti... ma salire su un GS dopo aver guidato il Kappone da sempre un certo effetto soporifero...

;)
Bravissimo guanaco. La scelta non va fatta in termini di qualità assoluta, ma per l'uso che si deve fare del mezzo. Anch'io ho tentennato a lungo tra le due, ma di fronte alle prestazioni di KTM mi sono chiesto, con umiltà e realismo: "Ma 'ndo vado?". Visto che il Sahara non è al momento una mia meta, ma mi accontento di fare tanta strada con qualche deviazione su strade bianche e poco altro, alla fine ho scelto per la comodità di BMW. Poi, certo, i sogni sono altra cosa...
Ric

mary
23-09-2006, 15:12
Beh, la GS1200 è una bella moto. L'adv 1200 ha un'imponenza che non mi dispiace (anche se per certi versi assomiglia un po' a un catafalco)...
Però, rispetto al 990 secondo me non c'è storia.
A favore della KTM ci sono peso, prestazioni, motore, agilità, divertimento, maggiore incisività sul misto stretto e in montagna, possibilità offroad notevoli (rispetto al peso), freni migliori (ABS), sospensioni molto superiori, telaio più comunicativo, in generale componentistica migliore.
A favore della GS ci sono comodità, coppia ai bassi, consumi minori, migliori rifiniture, facilità di guida, comportamento (quasi) sempre onesto.
Si può dire che la GS sia una moto turistica con possibilità sportive e la KTM una moto sportiva con possibilità turistiche, ma i vantaggi complessivi restano a mio modo di vedere a favore della KTM...
Sarò di parte e in parte è anche una questioni di gusti... ma salire su un GS dopo aver guidato il Kappone da sempre un certo effetto soporifero...

;)
E' senz'altro una ottima analisi...ma anche un pò soggettiva, giustamente.
Il fatto è un altro: perchè la BMW si vende tanto di più...?
Penso perchè il 90% degli utenti non si pongono i problemi che ti sei posto tu, ma usano la moto in modo " normale "cioè turistico.
Pensa alla media delle persone e a cosa possa pensare qualcuno alla vista di un KTM...
Questa è la carta vincente BMW, cioè l'estrema facilità di approccio e di utilizzo da una grandissima parte degli utenti.;)

pidienne
23-09-2006, 15:47
E' senz'altro una ottima analisi...ma anche un pò soggettiva, giustamente.
Il fatto è un altro: perchè la BMW si vende tanto di più...?
Penso perchè il 90% degli utenti non si pongono i problemi che ti sei posto tu, ma usano la moto in modo " normale "cioè turistico.
Pensa alla media delle persone e a cosa possa pensare qualcuno alla vista di un KTM...
Questa è la carta vincente BMW, cioè l'estrema facilità di approccio e di utilizzo da una grandissima parte degli utenti.;)

colgo l'occasione di questo post, per fissare alcuni concetti, che spero potranno essere dibatutti se necessario.

quanto scrivi circostanzia il motivo per cui si dice che 'sono moto diverse'.
in verità si vuole dire che i segmenti di mercato cui si rivolgono sono sostanzialmente diversi, sebbene ci sia qualche sovrapposizione.
se poi vogliamo utilizzare termini propri del marketing, allora possiamo parlare di un ampio mercato per la bmw e di un mercato di nicchia per la ktm.
probabilmente però in questa sede non dovrebbe interessarci tanto la concorrenza tra due brand, quanto quella tra due o più prodotti proiettati sullo stesso segmento. di conseguenza, è assolutamente insensato analizzare due competitor che NON si rivolgono agli stessi segmenti. in questa direzione, bmw e ktm NON competono, se non nella misura delle aree in cui i loro prodotti si rivolgono a segmenti di mercato sostanzialmente uguali. ad esempio, questo potrebbe essere vero per i modelli bmw gs standard e adv e ktm adv, per bmw hp2 (standard e kittata motard) e ktm se e sm, ma per il resto non vedo 'sfide' dirette.
ktm e bmw si ritrovano a competere come brand solo di fronte alla SOPRAVVIVENZA nell'ambiente competitivo. voglio dire che, se ktm per particolari alchimie dovesse chiudere i battenti, a bmw non verrebbe nulla in tasca, se non ritrovarsi, con buone probabilità, una potenziale clientela che gravitava nell'area di sovrapposizione di cui sopra.
detto in termini ancor più chiari, bmw e ktm NON si rivolgono allo stesso settore competitivo.

insomma, io posso comprendere che ciascun motociclista sia legato ai propri colori, ma l'analisi della competizione è altra cosa, e esula dai campanilismi.

spero che con queste mie righe possano essere fugati alcuni approcci alla lettura del fenomeno della competizione tra case produttrici di motocicli.

mary
23-09-2006, 16:48
...si dice che 'sono moto diverse'.
in verità si vuole dire che i segmenti di mercato cui si rivolgono sono sostanzialmente diversi, sebbene ci sia qualche sovrapposizione.
se poi vogliamo utilizzare termini propri del marketing, allora possiamo parlare di un ampio mercato per la bmw e di un mercato di nicchia per la ktm....ecc

Bene, hai puntualizzato, ma era proprio quello che, in altre discussioni, ho sempre sostenuto.
BMW e KTM si rivolgono ad un pubblico che vede la moto sotto lo stesso punto di vista, ma a diversi livelli di utilizzo;
proprio per questo motivo la KTM ha una minore fetta di mercato, in quanto i veri utilizzatori di questo tipo di moto sono utilizzatori più specifici, mentre l'acquirente BMW (GS)usa il proprio mezzo tutti i giorni, con velleità meno sportive.
La stessa BMW 1200GS ADV non a tutti piace in quanto estremizza le caratteristiche da enduro che, invece, sono più "addolcite" sul GS che, tutto sommato, è una vera e propria moto da stradache, se presa come viene venduta.
A farla breve ti dò ragione.;) Sono 2 moto da non paragonare.:(