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Visualizza la versione completa : Regolazione parabrezza R1150RT ... Love-story.


Bandit
22-08-2006, 15:36
Da quando ho preso l'RT usata c'e' sempre stato questo "difetto"
La linea del parabrezza non copia la carenatura...
C'e' possibilità di regolarlo in qualche modo?

Bandit
22-08-2006, 15:37
Questo puo' aiutare?

Hellon2wheels
22-08-2006, 16:05
in quella posizione della foto è abbassato al massimo o è in una posizioe intermedia ?

Bandit
22-08-2006, 17:26
E' il minimo, altrimenti tocca la carenatura ...:(

Alessandro S
22-08-2006, 20:36
Sembra un disallineamento dovuto un errato posizionamento della barra 10, insieme al suo ingranaggio 19, quando l'interruttore di finecorsa in chiusura parabrabrezza fa fermare il motore.
Si può rimetterlo a posto ma devi smontare il parabrezza, la copertura del cruscotto e mettere a nudo il cinematismo di regolazione. Dopodichè, con il motorino regolato al finecorsa di completoabbassamento del parabrezza, bisogna smontare il particolare 16 e far ruotare di uno o due denti l'ingranaggio 19. In modo che il finecorsa avvenga esattamente con il plexi parallelo alla linea delle plastiche nere.
Più facila a farsi ache a dirsi, l'uniica rogna è chedi svitare un bel po' di viti per toglere le sovrastrutture del cruscotto.

cmq sicuro che è stato per qualche ragione smontato e.....rimontato piuttosto a casaccio.

Bandit
23-08-2006, 00:05
cmq sicuro che è stato per qualche ragione smontato e.....rimontato piuttosto a casaccio.

Pensi che il tizio da cui l'ho presa abbia fatto un mega botto? Lui mi
aveva garantito che non c'era stato alcun incidente, anche se
secondo me una volta gli è almeno caduta ...

Comunque grazie, :!: forse avendo già smontato il cruscotto per riverniciare
la mascherina macchiata con la benzina, ci sono andato abbastanza vicino.
Che dici?

Alessandro S
23-08-2006, 01:19
Non è detto, magari ci sono stati altri problemi. Ad es sostituzione del motorino. Se ha fatto il botto ci saranno anche altri segni indicatori, non so, riverniciatura della parte alta della carena, oppure la sostituzione ( in questo caso si può vedere l'anno di fabbricazione della stessa, che è stampigliato dietro).
Mi sembra di capire che no solo il plexi rimane disallineato ma se continui con il pulsante in down il motorino continua a girare, segno che il sistema non è ancora arrivato a toccare il fine corsa elettrico, che sta nel motore.
Magari si proprio rotto quello.

Hellon2wheels
23-08-2006, 08:29
Pensi che il tizio da cui l'ho presa abbia fatto un mega botto? Lui mi
aveva garantito che non c'era stato alcun incidente, anche se
secondo me una volta gli è almeno caduta ...

Comunque grazie, :!: forse avendo già smontato il cruscotto per riverniciare
la mascherina macchiata con la benzina, ci sono andato abbastanza vicino.
Che dici?
Il fatto che il tuo parabrezza rimanga sollevato rispetto al cruscotto non è detto sia conseguenza di un sinistro : ho verificato l'andamento del parabrezza sulla mia e guardandolo di lato si nota che l'andamento del plexiglass durante lo spostamento non è esattamente lineare ma segue un'andamento concavo. Nel tuo caso (a mio modesto parere) sembra che sia stato regolato male l'accoppiamento tra l'ingranaggio che muove il plexiglass e quello del motorino.

Bandit
23-08-2006, 09:54
Mi sembra di capire che no solo il plexi rimane disallineato ma se continui con il pulsante in down il motorino continua a girare, segno che il sistema non è ancora arrivato a toccare il fine corsa elettrico, che sta nel motore.

esattamente, se continuo tocco la carenatura, non solo, data l'inclinazione
quando lo abbasso devo stare attento a fermarmi almeno 1cm prima
altrimenti rischio di toccare anche con le vibrazioni ...

Ora sono piu' fiducioso in una soluzione del problema ... al max
questo week end mi metto all'opera ...
grazie

Bandit
28-08-2006, 00:22
Niente da fare ... :(
Ho paura che il problema sia un po' piu' complicato.
Una volta smontato il parabrezza ed il carter nero che copre tutto
l'ambaradam, ho svitato la cuffia 16 che tiente in posizione
l'ingranaggio 19. Ho cercato di sfilare l'asse 10, ma non ci sono
riuscito, in compenso ho scoperto per caso che, una volta tolta
la cuffia dell'ingranaggio, questo non rimane in sede ed è facile
farlo scavallare sul pignone (?) del motorino. In questo
modo ho potuto ruotare di uno SCATTO l'asse 10
semplicemente tirando i bracci del parabrezza!:-o
Purtroppo avendo l'ingranaggio un passo molto grande, (mi pare
di aver capito che tutta l'escursione viene fatta usando circa
1/4 dei denti), uno scatto fa alzare il parabrezza di 2-3 cm!!

Inoltre questa regolazione di offset non risolverebbe
il problema anche se ci fosse stata una vite con una regolazione piu' fine.
E' come se TUTTO l'amabradam sia stato montato storto!

Altri suggerimenti:scratch:? ... porca trota!

Alessandro S
28-08-2006, 10:36
Ma hai prima di tutto portato il motorino in posizione di fine corsa inferiore?
Cioè quella posizione nella quale anche continuando a premere il comando down il motorino cessa di girare.

Bandit
28-08-2006, 11:09
Si senza il parabrezza sono riuscito ad arrivare al finecorsa inferiore.
Dalla prova che ho fatto mi pare di aver capito che il finecorsa è
nel meccanismo del motorino.
Riassumendo sono arrivato al finecorsa inferiore ed ho tirato i bracci
per far scavallare l'ingranaggio. Risultato il parabrezza rimaneva 2-3 cm
sollevato nella posizione di riposo ... :mad:

Alessandro S
28-08-2006, 12:16
Stai dicendo che tra un dente e l'altro c'è una così grande differenza di posizione?
Tieni conto che nella mia quando il plexi era a finecorsa inf. non toccava comunque i gommini di arresto, restava appena sollevato

KappaElleTi
28-08-2006, 12:21
Tieni conto che nella mia quando il plexi era a finecorsa inf. non toccava comunque i gommini di arresto, restava appena sollevato

idem sulla mia

Bandit
28-08-2006, 14:35
Stai dicendo che tra un dente e l'altro c'è una così grande differenza di posizione?
Tieni conto che nella mia quando il plexi era a finecorsa inf. non toccava comunque i gommini di arresto, restava appena sollevato

Nel mio caso c'era molto piu' spazio ... diciamo due dita
Io credo che abbia scavallato un dente perche' ho sentito un solo
clak tirando i bracci e non c'era la possibilità di fare scatti piu' piccoli.

L'ingranaggio è fatto di grossi dentoni inclinati (elicoidali?) e non
è utilizzato per tutta la sua circonferenza come è facilmente
intuibile dato che la rotazione massima del parabrezza è di 45-50°.
Direi che con tre-quattro denti si fa tutta l'escursione.

Mi sto orientando alla regolazione (se possibile) di tutto l'ambaradam
... se avete idee... :idea1:

Ezio51
30-08-2006, 22:09
Difficile dare idee su un dispositivo che è nascosto e non si vede.
L'ho visto poche volte e ricordo che mi era sembrato semplice e facile da regolare.
Dovrei smontare tutta la carena e il muso per vedere bene come funziona sulla mia mukka.... preferisco rimandare alla prossima occasione.

Comunque nella mia il plexi quando va a finecorsa inferiore tocca bene i due gommini di arresto.

Max60
30-08-2006, 23:10
..... anche sulla mia il plexigas quando va a finecorsa inferiore tocca bene i due gommini di arresto.

Bandit
31-08-2006, 10:05
Io purtroppo tocco prima la carenatura dei due gommini ...:mad: ...
Comunque per dare una occhiata basta togliere il parabrezza (4 viti)
piu' il carter nero (6 viti) ... Ezio quando ti capita e ti viene in mente
qualche idea ...

Bandit
09-02-2007, 00:04
Ebbene sì, oggi sono due anni che stiamo insieme
e mi ha fatto il suo regalino ... l'ingranaggio per alzare
il parabrezza si è rovinato ed il parabrezza non si alza
più. Poiché sono sempre gli stessi denti a funzionare
dovrei girare l'ingranaggio sull'asse esagonale.
Ho smontato tutto (non chiedetemi come ho fatto ...)
ma non ci riesco.... :mad:

Bandit
09-02-2007, 00:06
questo è il pezzo appena smontato, non riesco a sfilare
l'asse esagonale ... mi sa che non ce la faccio per
domani mattina ... :mad:

Bandit
09-02-2007, 00:36
Sto provando a battere lateralmente con un martelletto
ma non si sposta di un micron! Porca trota! Consigli ?????

Themau
09-02-2007, 08:39
secondo me è incollato dai due lati dove si nota il rigonfiamento del supporto... :(

prova a fare gradatamente leva e vedere se tende a cedere, alle brutte lo rincolli :confused: :confused: :confused:

Bandit
09-02-2007, 10:21
Non ho capito ... quale rigonfiamento? :-o

Bandit
09-02-2007, 12:12
Ci sono riuscito! :D E' stata dura, mi sono fatto un cacciaspine
al tornio e battendo forte sono riuscito a sfilare l'asse, fa poco
mando una fotina...

Bandit
09-02-2007, 14:46
Come nell'ETK! ... mo' tocca rimontare ...:scratch:
dato che ci sono provo anche a risolvere questo
problema qui
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php5?t=84678

Alessandro S
09-02-2007, 19:03
Credo che ti convenga sostituire l'ingranaggio, tieni conto della rotazione su tutto l'arco di funzionamento, che probabilmente coinvolgerà il dente usurato, pur se in altra posizione del parabrezza.
Poi devi risincronizzare i finecorsa del motorino con la posizione del cinematismo. Mi pare di ricordare ci sia una freccia di riscontro sullo stesso ingranaggio.

Ezio51
09-02-2007, 22:40
E stai attento che ti tengo d'occhio, fai le cose per bene che facchizzo tutto.

Bandit
09-02-2007, 22:53
L'ingranaggio lavora per un po' meno di metà della circonferenza,
quindi per adesso lo giro di 180° e con calma me ne procuro
un altro.

Sull'ingranaggio c'e' un puntino che non so a che cosa serve
domani controllo meglio se c'e' una freccia.

Per la sincronizzazione ho provato a farla al banco con un alimentatore
esterno sentendo il click del finecorsa, ovviamente ho sbagliato
qualche cosa (forse mi sono confuso sul senso di rotazione) quindi
l'ho rifatta con tutto il sistema montato sulla moto.

Dato che i due braccetti laterali che stanno sulla barra erano
praticamente bloccati sulla barra stessa, ho provveduto a limare
un po' l'interno dei braccetti e le estremità della barra.

Battendo con il cacciaspine ho ammaccato un po' le due estremità
della barra che ho provveduto a ritornire e carteggiarne i bordi.
In questo modo ora il sistema può essere smontato agevolmente
sulla moto, e le rondelle seeger fanno il loro lavoro di contenimento.


Naturalmente ho pulito tutto e provveduto ad ingrassare i movimenti ...

Rimane da capire come sia possibile che un paio di denti siano saltati ...
La vite senza fine del motorino una volta inserita in sede non ha gioco.
Sicuramente io sono uno che il parabrezza lo usa in continuazione,
almeno 15-20 azionamenti al giorno.

Bandit
09-02-2007, 22:54
E stai attento che ti tengo d'occhio, fai le cose per bene che facchizzo tutto.

Provo a fare qualche foto in più anche se in garage è piuttosto buio.
:!:

Alessandro S
10-02-2007, 00:42
Il fatto dei denti saltati può essere riconducibile anche alla spinta dell'aria sul parabrezza e alle scosse del mezzo, a causa di buche stradali ecc. che si ripercuotono inerzialmente allo stesso modo dell'aria ma in modo impulsivo. Con l'uso della moto si nota che il parabrezza prende sempre più gioco, che è quello che si crea in quell'accoppiamento. Dovrebbe essere un'altra ragione per pensare alla sostituzione dell'ingranaggio. Il puntino sull'ingranaggio dovrebbe servire per centrare la sincronizzazione dei fine corsa , in modo tale che il motore si spenga prima che il parabrezza arrivi al blocco meccanico inferiore e superiore .Non in tutte le moto le posizioni di fine corsa del parabrezza sono identiche tra loro ( alcune arrivano a poggiare il plexi sui gommini, altre si fermano appena prima) , e questo credo dipenda dall'acoppiamento tra la rouota dentata in plastica e la sede poligonale interna (metallica)che accetta il perno passante.

Bandit
10-02-2007, 09:27
Giustissimo, inoltre avendo anche il parabrezza maggiorato il tutto è ... maggiormente sotto sforzo. Però mi domandavo se ci fosse un difetto
tecnico o di progettazione.

Guardando la vite senza fine del motorino (in ottone credo) il cui grasso
era in fondo alla gola dell'elica e dal tipo di rottura (è saltata la cresta di un paio di denti), mi pare di intuire che il fianco del dente dell'ingranaggio è sfruttato per 1/3 della sua altezza... anche meno, ecco anche
perché è facile far scavallare in dente una volta tolto la cuffia
antipolvere.
Se ci fosse stato un accoppiamento più "ampio" sia la pressione dell'aria,
(che sul parabrezza dell'RT è davvero grande),
sia le vibrazioni si sarebbero scaricate su una superficie maggiore.

Alessandro S
10-02-2007, 16:57
Giustissimo. Già il sistema è così così per quel che riguarda le forze di pressoflessione generate aerodinamicamente sulla superficie originaria del plexi, se poi la aumentiamo..........................

(Nell' RT1200 non esiste l'ingranaggio singolo come ricambio :mad: )

Bandit
11-02-2007, 09:21
(Nell' RT1200 non esiste l'ingranaggio singolo come ricambio :mad: )

E' incluso con tutta la barra? Hai un estratto dell'ETK del 1200?

Bandit
11-02-2007, 14:06
Allora ho fatto una modifica per aumentare l'inclinazione
di tutto il sistema rispetto al telaio della moto, così
ho attenuato il problema del disallineamento del parabrezza
rispetto alla carenatura e l'interferenza con quest'ultima
che si aveva nella posizione di minimo.

Ho inserito un paio di spessori sotto il telaio e rigirata la
flangetta filettata (di ottone) che serve per fissare la
copertura in plastica.

Bandit
11-02-2007, 14:12
Il sistema funziona MA ... sono aumentati i giochi
del parabrezza :mad::mad: ... forse la causa è nel fatto che
avevo limato LEGGERMENTE (ma proprio poco avrò tolto
1/10 mm) i fori dei braccetti che si innestano sull barra esagonale.

Quindi credo che farò una modifica (se c'e' spazio):
un paio di fori filettati sulle due estremità
della barra esagonale per metterci una vite che possa spingere
una rondella appositamente sagomata, sui due braccetti.

Ovviamente così facendo le due rondelle seeger non servono più.

Mi sa che la love story ... continua... speriamo che non diventi
una telenovelas ...:mad:

Bandit
13-02-2007, 18:07
Ho fatto la modifica.
Ho tornito la barra filettata accorciandola in modo che
le due estremità non sporgessero dai braccetti una volta montati.
Ho filettato le due estremità ed ho bloccato il tutto con vite
da 4 e rondelle a fare frizione. Ovviamente frenafiletti.
Non avevo molto tempo quindi ho messo un po' di frenafiletti
anche sulle rondelle per aumentarne l'attrito con il braccetto.
Andrebbe scelto un altro materiale o interposto un qualche cosa
di gommoso e sottile.

I giochi comunque sono diminuiti ma rimangono quelli del mozzo dell'ingranaggio.
Anche li ci sarebbe da fare un'altra modifica. Forare le due
estremità del mozzo ed infilarci una spina /vite che si innesta
nella barra esagonale. Ma qui bisogna essere più precisi e
dovrò farlo fare a qualcuno dotato di macchine più robuste
di quelle che ho io.
A quel punto il sistema diventerebbe un blocco rigido ma che si
può smontare facilmente senza prenderlo a martellate.

Vabbè ci ho provato ...

marcomangano
14-02-2007, 19:05
ciao bandit, ho dovuto sostituire sul mio rt il telaio di plastica che regge tutto il sistema del parabrezza. Nel rimontare il tutto ho comprato nuovi i perni 20 sia destro che sinistro in quanto ritengo siano monouso. Infatti quelli nuovi hanno un diamentro esagonale minore e devono essere battuti per entrare nella sede dell'asse. ritorna tutto come nuovo senza il minimo gioco. ne vale la pena. a presto.
marco r 1150 rt

Ezio51
14-02-2007, 19:15
Un diametro esagonale?
Quello che si può misurare con la squadra tonda?

Alessandro S
14-02-2007, 22:07
Se i perni entrano per interferenza sulla barra esagonale basta dilatarli riscaldandoli leggermente prima di inserirli. Anche a 50-60° nel forno di casa per 10 minuti.

Bandit
14-02-2007, 23:12
Giusto, non ci avevo pensato ... :mad: tra l'altro i braccetti sono
in alluminio e la barra esagonale è in acciaio, quindi
anche per levarli ...:mad:

Bandit
14-02-2007, 23:14
ciao bandit, ho dovuto sostituire sul mio rt il telaio di plastica che regge tutto il sistema del parabrezza.

Che ti è successo?

marcomangano
15-02-2007, 11:37
Che ti è successo?

Un gentile automobilista mi ha sbattuto a terra la moto parcheggiata regolarmente ed il parabrezza ha sbattuto sul bordo del marciapiede e fortunatamente, si è rotto soltanto un attacco del telaietto di plastica del parabrezza stesso.
Ecco il motivo della sotituzione. a presto.
marco r 1150 rt

marcomangano
15-02-2007, 11:39
Un diametro esagonale?
Quello che si può misurare con la squadra tonda?

Giusto... avrei dovuto dire "" il diametro della circonferenza circoscritta nell'esagono ""...
a presto.
marco r 1150 rt