Problemi messa in moto gs 1150

[bobo 1150 gs]

Buongiorno a chi d'agosto guarda il mare sul monitor :mad:
Il problema e' il seguente: Conce in ferie da un po' e un problemino che si e' aggravato di recente: a freddo la moto non parte, non solo, quando si avvicina all'accensione (che sembra avvenire quando la rotazione dell'avviamento fa salire un po' latemperatura delle camere di scoppio) e senteun pelo di gas, tende ad "affogare" riprendendosi solo quando azzero la manetta. Una volta in rotazione per i primi 20 secondi, se provo a dare un po' di gas per scaldarla un po', sembra un'alfasud scarburata.
Ho notato che se la lascio ferma sotto il sole anche diverso tempo non succede, ma la mattina e' quasi garantito, dico quasi perche' per due o tre accensioni su dieci anche mattutine parte alla prima come sempre.
Le condizioni di accensione sono: stazionamento e tentativo diavviamento su centrale, aria alla prima posizione, gas chiuso. Non porto lo starter al massimo perche' sembra "affogarla" di piu'.
Altri sintomi random: su tratto rettilineo e regime di rotazione basso, quindi gas costante, sembra avere qualche esitazione come da problema elettrico e se provo ad aprire con un po' piu' di decisione, il problema sembra di alimentazione perche' accusa un'incertezza da affogamento anche se appena percettibile.
A volte quando "toppa" l'accensione subisce uno scuotimento violento accompagnato da uno sbuffo che sembra provenire dall'attacco del collettore sull'airbox (che per inciso l'altro giorno si e' autoespulso a pressione dalla testa di sx, ma probabilmente per fascetta allentata)
Questo e' piu' o meno tutto...... Ezio... vorrei metterci magari una pezza aspettando la riapertura del conce.....
Grazie a chiunque fornisca lumi
Ciao giovini
oOW

[Stef@no-LIVE]

Sembrerebbe un problema di accensione....o di carburazione! Però se dici che a volte si avvia perfettamente....bho!!!

Ma per affogare cosa intendi? troppa benzina o poca benzina?

[Alessandro S]

Il termometro della temp.olio funzione regolarmente?

[KappaElleTi]

dico una bestialità ma Alessandro S mi ha fatto venire in mente un riferimento....

problemi simili non erano dati dal ricircolo dell'olio del troppo pieno nella vaschetta del filtro dell'aria?

[bobo 1150 gs]

Stefano: l'idea e' che affoghi per scarsa combustione di un eccesso di carburante

Alessandro...... effettivamente sto aspettando di sostituire il sensore perche' funziona come e quando gli pare (cioe' quasi mai)

KLT effettivamente potrei aver esagerato con un rabbocco recente, ma il problema e' anteriore al rabbocco e la scatola filtro linda e pulita..... potrebbe esserci una qualche ostruzione tra scatola filtro e iniezione? Quello nn l'ho controllato

[KappaElleTi]

Alessandro direi che ha centrato il problema, come sempre alla prima!!!

non tenere conto di quello che ho scritto io ;)

[aklm75]

mmmh...per me hai una candela in corto..quella del cilindro destro...da dove il TS prende i riferimenti ed i parametri di accensione e carburazione...la candela a caldo tende a diminuire i problemi di un corto...

secondariamente...fai un reset della centralina...

[bobo 1150 gs]

mmmh...per me hai una candela in corto..quella del cilindro destro...da dove il TS prende i riferimenti ed i parametri di accensione e carburazione...la candela a caldo tende a diminuire i problemi di un corto...

secondariamente...fai un reset della centralina...

C'e' un sistema per verificare se e' in corto oppure no?

[aklm75]

si si...empirico ed ignorante, ma sempre valido..svita la candela...poi inserita nuovamente nella pipetta ne appoggi la corona al coperchio della testa...fai una pio di accenni di avviamento...e controla che la scocca parta dal centro dell'elettrodo..se così non fosse, cioè partisse dall'isolante di porcellana o dall'esterno della filettaura, è in corto...

[bobo 1150 gs]

Mi piacciono le cose empiriche ed ignoranti, sono le uniche che capisco....

Il piu' e' sapere cosa fare una volta verificata l'esistenza di questo eventuale corto....
Mo provo, poi vediamo

[Stef@no-LIVE]

occhio a far bene massa sulla testa però...pena una stecca che ti fa drizzare i capelli o chiudere la lingua tra i denti! :)

Il sensore dell'olio difettoso può dare problemi al motore allora?????

[Spartacus]

questa prova con una moto catalizzata va bandita.... se parte ad 1 inondi il cat di benzina!!! una candela in corto non da i sintomi che descrivi...

sei sicuro di avere la regolazione dei cavi acceòleratore corretta? non hai risposto alla domanda in mp, hai smontato da poco il serbatoio?
I collettori sono ben serrati o ci sono trafilamenti?

[Stef@no-LIVE]

ma se leggete qui sopra KLT dice che Alessandro ha centrato il problema...non è carburazione o cavi o candele ma il sensore dell'olio!

[Spartacus]

se il sensore temperatura è in corto o interrotto interviene il recovery che attua strategie legate ad una temperatura fissa legata al tempo di funzionamento del motore

[bobo 1150 gs]

questa prova con una moto catalizzata va bandita.... se parte ad 1 inondi il cat di benzina!!! una candela in corto non da i sintomi che descrivi...

sei sicuro di avere la regolazione dei cavi acceòleratore corretta? non hai risposto alla domanda in mp, hai smontato da poco il serbatoio?
I collettori sono ben serrati o ci sono trafilamenti?

Collettori riserrati dopo espulsione accidentale del sinistro (li' si che le fascette erano allentate)
Trafilamenti assenti
Cavi acceleratore non saprei dire se regolati correttamente, ho notato un po' di gioco tra il movimento della manopola e la risposta degli "elicoidali"

[Spartacus]

gioco uguale sui due corpi? aprono contemporaneamente?

[bobo 1150 gs]

gioco uguale sui due corpi? aprono contemporaneamente?

Sembra di si, il gioco e' il medesimo ed il movimento di apertura/chiusura pare contemporaneo, ovviamente la rilevazione e' fatta ad occhio e alternata

Ho risposto anche all'mp

[Spartacus]

ho visto e ti ho risposto di nuovo da un pò.....

[bobo 1150 gs]

ho visto e ti ho risposto di nuovo da un pò.....

Coordiniamoci :)

[Spartacus]

Ero a Livorno con Alpheus proprio ieri.... in moto!!!

[bobo 1150 gs]

Vacca che sfiga... ti avrei sottoposto il problema de visu
Non era proprio una gran giornata
Lavoro o piacere?

[Spartacus]

rientro da ferie.....:mad: :mad:

[bobo 1150 gs]

rientro da ferie.....:mad: :mad:

Peggio.....

[Alessandro S]

Allora, ho detto che potrebbe essere il sensore della temp. olio ( o il suo cablaggio-spinotto di connessione difettoso) perchè è questo il solo componente coinvolto nella fase di starter, intesa come arricchimento della miscela a motore freddo ( e quindi a temperatura dell'olio bassa).
La centralina motronic in base al valore di resistenza di questo sensore ( che è inversamente proporzionale alla temperatura) stabilisce la proporzione di arricchimento della miscela ( il manettino dello starter lo sappiamo che ha solo la funzione di un acceleratore a mano). La funzione di arricchimento ( ma anche di variazione dell'anticipo rispetto alla mappa base) agisce gradualmente fino a che l'olio non raggiunge circa i 70° di temperatura, dopodichè la funzione viene esclusa.

Ora, quando il sensore "trasmette" dati incongruenti ( valori di resistenza fuori dal range operativo del sensore), o non ne trasmette affatto ( ad. esempio i fili in corto, o aperti), il software della centralina riconosce un'avaria di questo segnale e lo esclude dalla gestione dell'alimentazione, segnalandolo in memoria diagnostica.
In questa fase la strategia di starter a freddo non potrà ovviamente entrare in azione; il sistema lavora con il paramentro di temperatura settato per un valor medio fisso ( memorizzato nel programma sftw e stabilito dal progettista), ad esempio come se il motore si trovsse sempre con una temp. dell'olio fissa a 100°,o giù di li.
Logico che con una temperatura ambientale bassa e il motore freddo ci saranno problemi in fase di avviamento e al minimo. Quegli stessi problemi che sono stati descritti in testa al thread.

[Ezio51]

mmmh...per me hai una candela in corto..quella del cilindro destro...da dove il TS prende i riferimenti ed i parametri di accensione e carburazione...la candela a caldo tende a diminuire i problemi di un corto...

secondariamente...fai un reset della centralina...
Primariamente farei un reset della centralina.
Nella mezz'oretta di attesa estrarrei le candele, e se sono nere o unte le cambierei.
Il guasto al sensore temperatura olio è da riparare imperativo.

[bobo 1150 gs]

Purtroppo la sostituzione del sensore olio non dipende da me, ma dal conce che anche questa settimana e' chiuso, poi dovra' verificare di averlo in magazzino, poi eventualmente ordinarlo, aspettare che arrivi e trovare mezza giornata per cambiarlo, sembra non sia un lavoretto da niente. Detto questo, minimo dovro' tenermelo cosi' dai 10 gg. in su. Ora il quesito e' il seguente: la procedura di avviamento mi dura da 1 a x min. e nn credo che la batteria, il cat. (per semi-avviamenti vari) o il motorino d'avviamento, nonche' le candele godano con questa trafila continua; quindi un rimedio domestico per bypassare il problema esiste?
Intanto cmq un reset centralina lo faccio che non guasta e se nella mezzoretta di attesa, qualcuno mi potesse suggerire un rimedio temporaneo, la mia mukketta ringrazierebbe di cuore.
OoW

[Ezio51]

Basterebbe sapere il valore della resistenza del sensore a freddo, se è un resistore NTC, e ne applichi provvisoriamente una fissa.

(Stiamo per assistere alla nascita di una "centralina" tipo conce friulano? NO, toscano?)

[bobo 1150 gs]

Caro Ezio, la vedo dura, nonostante sia un vorace lettore di Faq e degli interventi tuoi e di altri autorevoli come alessandro, dovrei intanto sapere cosa sia un resistore, poi scoprire il valore che dici e poi capire dove applicare provvisoriamente il tutto..... Direi che nuove centraline home made in toscana sono ancora in la' da venire hihihih
'zie
oOW