Visualizza la versione completa : No ai Guarda Rail assassini... raduniamo le idee
Apro questa discussione per sapere se si può fare qualcosa a riguardo e se è già stata tentata la via della protesta.
Magari facciamo il punto della situazione:
1) I g.r. sono così solo per una questione di costi?
2) Abbiamo contatti per poter organizzare un qualcosa di serio?
3) Statistiche delle vittime da g.r.
4)...ecc
Meglio conosciamo il problema e meglio potremo smuovere chi di dovere.
Sarebbe bello smettere di parlarne e iniziare ad agire...
Magari un giorno ci salveremo la pellaccia perchè abbiamo fatto qualcosa... o no?
Dimenticavo: se questa discussione va a quel paese significa che...
Bierhoff
06-07-2006, 22:48
www.motociclisti-incolumi.com
è un'associazione che si occupa proprio di questo
marcogiesse
06-07-2006, 22:51
guarda se ti può interessare...www.motociclisti-incolumi.com magari, sempre se per il GV è ok si potrebbe organizzare qualcosa tra QDE e AMI..
saluti marco
marcogiesse
06-07-2006, 22:56
www.motociclisti-incolumi.com
è un'associazione che si occupa proprio di questo
ops...scusa Bierhoff abbiamo avuto la stessa idea...mi hai anticipato...
Come detto in altro post io mi metto a disposizione.
In Veneto ho ottimi contatti, da Veneto Strade (ex Anas) alla presidenza della Regione.
In Umbria sono "apparse" (rare come la madonna) a Bocca Seriola delle protezioni plastiche gialle, che vengono montate sulla base dei paletti che sostengono il rail in pratica è un secondo rail messo giù a terra...
L'idea non mi pare male..... impediscono di infilarsi sotto al guardrail e di non battere violentemente contro i sostegni.... non dovrebbe essere una spesa folle (o almeno credo)
Cmq è la prima volta che li vedo e solamente sulla Apecchiese
Bierhoff
07-07-2006, 00:53
ops...scusa Bierhoff abbiamo avuto la stessa idea...mi hai anticipato...
sono il grilletto più veloce del forum :weedman:
protezioni plastiche gialle
Ci mandi delle foto quando puoi?
Ricky vierventiler
07-07-2006, 01:26
sì, diamoci da fare. Sopra l'eziobar abita un giornalista della Stampa ed. Liguria; poi muovendoci come forum si può fare un articolo sui nostri giornali.
Cimina dove sei?
Cinsietta
07-07-2006, 08:05
www.motociclisti-incolumi.com
è un'associazione che si occupa proprio di questo
Come ho scritto ieri, oltre a quest'associazione (che forse sono i più combattivi), il coordinamento motociclisti http://www.cmfem.it/ e la dismo http://www.disabiliinmoto.org/ sono anni che si battono per l'eliminazione dei guard rail, urlano come dei pazzi ma purtroppo la loro voce è troppo bassa ... se urlassimo tutti con loro forse si sentirebbe sicuramente meglio!
Questo é il guardrail
http://www.motonline.com/img_repository/apecchio1.gif
e questa la notizia su motonline:
notizia (http://www.motonline.com/article.do?id=1148644886473497)
Se c'è da marciare su Roma io ci sono...
Magari se Bumoto desse la disponibilità per prendere le parti di coordinatore per un eventuale raduno-protesta in concomitanza con le varie associazioni (se si fa qualcosa) non sarebbe male... :)
Cinsietta
07-07-2006, 08:30
la dismo http://www.disabiliinmoto.org/
Ho appena contattato via mail un amico fondatore di Dismo, vediamo cosa mi risponde ...
Cinsietta
07-07-2006, 08:35
www.motociclisti-incolumi.com
Ho contattato anche un'amica per AMI (associazione motociclisti incolumi), vediamo cosa risponde anche lei ...
Magari facciamo il punto della situazione:
1) I g.r. sono così solo per una questione di costi?
Ho lavorato una decina di anni fa per una delle maggiori realtà italiane produttrici di guard rail ed altri manufatti stradali. Di per certo sò che tutti i test a livello italiano ed europeo (a Lione c'era un campo test particolarmente attrezzato) sono sempre stati fatti con automezzi o meglio con autoarticolati...La preoccupazione fondamentale per chi legifera era infatti quello di trattenere in carreggiata un TIR da 40 Ton. quolara urti la barriera laterale (soprattutto se trattasi di viadotto!). Delle moto e dei motociclisti non si è mai preoccupato nessuno...! Ecco la spiegazione più plausibile!
Ora non so se si stanno facendo i primi passi in altre direzioni...Se comunque consideriamo i tempi biblici di eventuali cambiamenti e soprattutto la cronica mancanza fondi delle pubbliche amministrazioni, credo passeranno ancora purtroppo molti decenni per avere qualcosa di veramente sicuro per ogni tipologia di utente della strada. L'importante è comunque iniziare! :(
Brava Cinzia. Io ho contattato questi: http://www.cmfem.it/
@ emmegey: magari andando a Roma con i tassisti le cose si muoveranno più in fretta. :)
Perfetto Cecco i rail che si vedono sulla Apecchiese sono quelli.....
Chi si può incaricare di gestire la cosa?
Io lavoro nella comunicazione e posso mettermi a disposizione per i contatti con la stampa...
Vediamo cosa dicono:
Bumoto e
le associazioni
Qualcuno sa dirmi chi produce tali "affari" gialli? :)
Ho telefonato alla provincia di Perugia e sono riuscito a parlare con chi ha coordinato l'applicazione di quelle protezioni.
Le protezioni sono state offerte in prova da un ditta (tale bianchini angelo) e al momento sono in fase di test.
C'è anche una fondazione implicata in questa cosa: Guzzoni (o roba del genere).
Attualmente il costo della protezione si aggira sugli 80 euro al metro (installata), mentre il costo di un normale guarda rail è di 77 al metro.
Un'altra impresa che produce queste protezioni è la Snoline.
il costo della protezione si aggira sugli 80 euro al metro (installata), mentre il costo di un normale guarda rail è di 77 al metro.
Un'ottima informazione!
Rinnovo l'invito, qualcuno se la sente di coordinare la cosa?
Cinsietta
07-07-2006, 10:43
Rinnovo l'invito, qualcuno se la sente di coordinare la cosa?
io propongo di unire le idee e appoggiarci alle associazioni già esistenti ... un'oceano è composto da infinite goccie d'acqua!
io propongo di unire le idee e appoggiarci alle associazioni già esistenti ...
Può essere, l'importante è che esista un coordinamento altrimenti non si va avanti... Se tra di loro hai dei contatti, ti va di sondare in questo senso?
Ah...e se i moderatori evidenziassero questo post?!?
Ricky vierventiler
07-07-2006, 10:47
ci vuole anche Cimina che dia una mano
Cinsietta
07-07-2006, 10:56
Cimina sarà sicuramente di grande aiuto!
Le due persone che ho contattato io non mi hanno risposto, ma lo faranno presto, sono disponibilissime!
Non si può pretendere di trovare una soluzione a un problema così grave in due ore ;) , questo 3D sarebbe da evidenziare, ma non dimentichiamoci che le associazioni sopracitate lottano da anni per questa cosa
Guardate qui (in fondo alla pagina):
http://www.motociclisti-incolumi.com/public/portale/index.php?pid=5
la campagna di protesta sarà inviata al ministro Sirchia
prima vorrei capire qual è il problema principale e vi chiedo di aiutarmi:
quale è il danno maggiore che il guard rail causa al malcapitato?
quale è il problema maggiore?
- profili taglienti
- sostegni troppo rigidi
- .....
I problemi legati ai guard rail credo siano 3:
- se ti ci schianti è come finire su un muro, assorbono troppo poco
- rischio di decapitazione se ci finisci sotto perchè il corpo passa ma il casco si incastra
- i profili, spesso anche a causa della scarsa manutenzione, sono delle tagliole
Cinsietta
07-07-2006, 11:54
quale è il danno maggiore che il guard rail causa al malcapitato?
Guarda qui:
http://www.motociclisti-incolumi.com/public/portale/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=38
è tutta la normativa sulle barriere stradali che è sbagliata.....
è obbligatorio proteggere tutte le scarpate con certe caratteristiche, per la salvaguardia dei veicoli, non necessariamente pesanti come ho trovato scritto, e non si presta in nessun modo attenzione agli urti dei motoveicoli
i produttori, quindi, non costretti dalla norma non producono dispositivi "amichevoli" con i motociclisti....
credo che le protezioni in plastica siano, a leggere il decreto, non in regola, n quanto sono "aggiunte" a posteriori su di un dispositivo omologato.
la questione è decisamente complicata.....e a farne le spese siamo noi....
Il tipo della provincia di Perugia mi ha assicurato che i dispositivi in questione non vanno contro la normativa in quanto non alterano la struttura del guard rail.
Inoltre, senza troppe pippe, ci sono anche i guard rail che presentano la protezione in metallo, oltre che in alto, a livello dei paletti.
Perchè lasciamo scivolare questo post? Nessun altro ha qualcosa da dire?
Se te lo dico io... viene fuori un casino. :)
Cinsietta
07-07-2006, 15:22
Io non ho ancora ricevuto nessuna mail, probabilmente sono fuori ufficio, ma spero che mi rispondano per lunedì
viene fuori un casino. :)
magari smuoverebbe un po' di gente.
Pimpiripette
07-07-2006, 16:03
non penso che la gente "lasci scivolare il post", come avete detto, semplicemente si attendono gli esiti delle vostre ricerche per poi magari fare qualcosa insieme.
Cinsietta
14-07-2006, 08:20
Ho contattato anche un'amica per AMI (associazione motociclisti incolumi), vediamo cosa risponde anche lei ...
Ecco la sua mail, la riporto pari pari :cool: (ci sono anche un pò di sviolinate per me :lol: )
Cara Cinzia,
Gil mi ha detto che ti sei comprata la Ducati
Multistrada e che sei andata all'elefantreffen.
Complimenti!
hai davvero molta grinta!
Sugli ultimi due numeri di Bikers Life ho pubblicato
un articolo nella rubrica On The Road dove si parla
del problema dei guard rail ghigliottina e delle
infrastrutture pericolose. Puoi anche guardare sul
sito motociclisti-incolumi per saperne un pò di più.
Consiglio a tutti i motociclisti che me lo chiedono di
iscriversi all'AMI e di acquistare il libro "Una guida
per chi Guida" scritto da Marco Guidarini, il
presidente e medico traumatologo che mette a
disposizione di tutti la sua esperienza sulle piste
per una guida più sicura. Marco tiene anche dei corsi
di guida sicura in pista e su strada durante i raduni.
Se ti interessa posso farti avere via via le date:
generalmente sono gratuiti a patto che chi partecipa
si iscriva all'AMI.
Purtroppo non sono molto esperta di forum perchè mi
manca il tempo per seguirli ma provo a dare
un'occhiata a quello che mi segnali tu.
L'AMI sta facendo una grossa battaglia per rendere le
strade più sicure per i motociclisti: ti invio un
documento dove potrai leggere tutte le sue varie
attività.
Se hai qualche curiosità in particolare scrivimi pure
che per quello che mi è possibile cercherò di
risponderti.
Un caro saluto
Giovanna
ps: sto scrivendo da un computer che non è il mio. La
documentazione te la invio più tardi dal mio computer.
:-o
jtrottle
14-07-2006, 09:02
Le riviste del settore parlano spesso della questione in oggetto, e ogni mese vengono proposte alternative...
Io direi di coadiuvarci con le associazioni che stanno già cercando di risolvere il problema, e magari organizzare eventi tipo il casino che stanno facendo i tassisti...
Se si organizza la marcia su Roma, io ci sono, e non solo per i guard rail killer, ma anche per il caro benzina e assicurazioni!
Siamo sempre più vessati!
Lamps!
allo scorso bikeexpo' ci fu un incontro, organizzato da ami, proprio sul tema sicurezza stradale. le riviste del settore ne diedero notizia.
( http://www.motociclisti-incolumi.com/public/portale/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=92 e documenti indirizzati nella stessa pagina,
http://www.motociclisti-incolumi.com/public/images/InMotoMarzoSuAMI.pdf ed anche su motosprint c'era un trafiletto)
forse pero' la risonanza non e' stata all'altezza del convegno, molto interessante (c'erano anche i produttori delle barriere innovative, oltre che all'ami, alla pubblica amministrazione e alla polstrada)
io penso che quel che si puo' fare come singoli cittadini e' di tenere sollevato il problema, reiterando quando possibile tutte le iniziative gia' esistenti.
http://www.motociclisti-incolumi.com/public/portale/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=101
http://www.motociclisti-incolumi.com/public/portale/index.php?ind=downloads&op=section_view&idev=3
(l'esposto ai vvuu per segnalare le strade pericolose)
Gli articoli sulle riviste, le petizioni al ministro lasciano imho il tempo che trovano...
Ci vuole qualcosa di più forte impatto, che si imponga all'attenzione dei media autonomamente
Perchè non organizzare un motoraduno? A Milano o a Roma, necessariamente (un raduno a Imperia non avrebbe lo stesso risalto, la stampa è fatta così...)
Organizzando alla grande la cosa, facendone arrivare notizia anche all'ultimo dei motoclub sparsi per il paese, sono sicuro che si potrebbe arrivare ad una partecipazione oceanica, altro che Giubileo! Città completamente paralizzata per una giornata, a seguire: dibattiti, concerti, wurstel e birra (l'elemento ricreativo ci vuole sempre).
Iniziando a lavorare ora, lo si potrebbe organizzare per questo autunno, ad ottobre per esempio (troppo in là lo vedo rischioso.... poi fa freddo... piove... -> partecipazione dimezzata :( ).
Io ci sarei e nel mio piccolo potrei offrire qualsiasi forma di aiuto necessaria.
Se è un'ingenua stronzata ignoratemi (però spiegatemi perchè è una stronzata), altrimenti... basta parole e sotto con l'azione :D
Gli articoli sulle riviste, le petizioni al ministro lasciano imho il tempo che trovano...
Ci vuole qualcosa di più forte impatto, che si imponga all'attenzione dei media autonomamente
Perchè non organizzare un motoraduno? A Milano o a Roma, necessariamente (un raduno a Imperia non avrebbe lo stesso risalto, la stampa è fatta così...)
Organizzando alla grande la cosa, facendone arrivare notizia anche all'ultimo dei motoclub sparsi per il paese, sono sicuro che si potrebbe arrivare ad una partecipazione oceanica, altro che Giubileo! Città completamente paralizzata per una giornata, a seguire: dibattiti, concerti, wurstel e birra (l'elemento ricreativo ci vuole sempre).
Iniziando a lavorare ora, lo si potrebbe organizzare per questo autunno, ad ottobre per esempio (troppo in là lo vedo rischioso.... poi fa freddo... piove... -> partecipazione dimezzata :( ).
Io ci sarei e nel mio piccolo potrei offrire qualsiasi forma di aiuto necessaria.
Se è un'ingenua stronzata ignoratemi (però spiegatemi perchè è una stronzata), altrimenti... basta parole e sotto con l'azione :D
quoto. Potrebbe essere l'unico modo per dare un messaggio forte:
FACCIAMO IL GIUBILEO DEI MOTOCICLISTI
Perchè non organizzare un motoraduno?
Assolutamente!
Come già detto, io posso occuparmi volentieri di coinvolgere la stampa (lavoro permettendo, settembre ed ottobre sono per me mesi di fuoco).
Chi ha contatti con altri club? Io posso informare il BMW Motorrad di Treviso e penso che loro potrebbero darne informazione agli altri d'Italia...
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |