Steli valvole scarico bianchi

[Alessandro S]

Cosa ne dite di questi steli valvola di r1150GS con incrostazioni color bianco latte?
E' la moto di un nostro iscritto (Ciupa), ha 40.000Km all'attivo.

http://www.hostfiles.org/files/20060502031256_steli1.jpg

http://www.hostfiles.org/files/20060502032217_steli3.jpg

[aldo]

Secondo me sono normali steli valvola di una moto con un discreto numero di Km, guidata da uno con la mano abbastanza pesante. Se l’accensione fosse troppo ritardata o la carburazione magra dovrebbero essere più chiare anche le incrostazioni sui condotti.

[Alessandro S]

Ho pensato anch' io la stessa cosa. Poi m'è venuto il dubbio relativamente alla fuoriuscita del sodio dalle cave degli steli. Possibile?

[aklm75]

mmmh....provo a buttarla li....considerate le incrostazione da "2 tempi"..sintomo di persistente e copioso lavaggio della camera di scoppio da parte dell'olio motore...il bianco è dovuto al deposito degli additivi dell'olio...usa olio sintetico per caso?..(spero di no per lui)...

[Ezio51]

Depositi carboniosi..... inceneriti? :( :mad: :eek:

Ma Ciupa non aveva già fatto rifare il motore durante il periodo di garanzia perchè consumava troppo olio? Adesso ricomincia di nuovo?:(

[ciupa]

Ciao a tutti e grazie x le risposte.

Il motore ha 40.000 km, è stato rifatto a 20.000 km (pistoni fasce cilindri).

Il consumo di olio attuale è circa 1kg/10.000 km, dipende dalla manetta.

Al Km 25.000 ho montato la Y, e gli steli erano già così bianchi.

Fino al Km 30.000 è stato usato olio minerale GP, poi ho messo olio sintetico GPS.

I depositi carboniosi potrebbero essere dovuti ai 6-7 lt di olio che ha consumato fino ai 20.000 Km...

[milledue]

Riprendo questa vecchia discussione per dirvi della mia esperienza.
Ho sostituito i tendicatena.
Per sostituire quello destro bisogna togliere i collettori di scarico.
Con l'occasione ho dato un'occhiata dentro la testata, dove stanno le valvole di scarico.
La sorpresa è stata trovarne una, una sola delle due del cilindro destro, con lo stelo bianco.
Leggendo qui e là anche altri hanno trovato valvole di scarico con lo stelo bianco, ma non i nostri boxer, bensì fiat o volvo. E non tutte le valvole di scarico ma solo quelle uno o due cilindri.
Qualcuno sa dare una spiegazione?
(1150 gs del 2000 con circa 70.000Km)

https://i.imgur.com/MF66kPV.jpg

[metallus84]

Mi accodo anche io, riguardando delle foto che avevo fatto pochi km fa non solo ho tutti e due gli steli bianchi da entrambi i lati, ma anche quasi tutta la camera di scarico! Chissà da cosa dipende... moto a circa 100000 km

[er-minio]

Anche la mia aveva gli steli bianchi quando cambiai i collettori (1200gsa 2007).

Mi pare entrambi. Dovrei avere ancora una foto o piccolo video che avevo allegato al post all’epoca.

[er-minio]

Ecco: https://www.youtube.com/watch?v=5yASOESZQM4

[vertical]

provo a dire la mia: nella foto lo stelo non solo è bianco ma nella parte verso la camma non c'è la parte lucida che si vede invece nell'altro stelo. Probabile ci sia un trafilamento di olio nella guida valvola.
Nel caso di er-minio potrebbe invece dipendere dalla miscela magra, tipico forse per il modello di moto ma potrebbe dipendere anche da temperature ambiente basse o sonda lambda non funzionante o somma di tutto più chissà che modifiche hai fatto alla moto (scatalizzata?) :)

per metallus la risposta dovrebbe valere anche per la tua moto....forse.....sapere che moto hai farebbe comodo:lol:

[er-minio]

o somma di tutto più chissà che modifiche hai fatto alla moto (scatalizzata?)

Quando ho fatto quel video (anni fa) stavamo montando la Y.
La moto all'epoca era originale.

[teo180]

Credo sia sintomo di carburazione magra, i trafilaggi oleosi renderebbero la valvola scura, non chiara.

[lamantino]

Concordo. Probabilmente le valvole scure sono quelle con problemi di trafilaggio.

Anto

(GS 1200 '09)

[vertical]

Per quello che so io, le alte temperature bruciando eventuale trafilaggio di olio lasciano residuo bianco, le nere sono ricoperte da residui carboniosi della combustione che le alte temperature non possono far bruciare essendo già bruciate.
Nel motore di er-minio invece la combustione è già magra di suo e ci sono meno residui carboniosi. I motori più recenti girano magri di loro e gli steli valvole hanno residui bianchi, nella peggiore delle ipotesi per er-minio c'è una perdita di olio in entrambi i cilindri che imbratta gli steli rendendoli bianchi. (non cerdo a questa eventualità, resto confidente nella prima causa)

Quello che non so invece è se c'è una qualche tipo di tenuta sugli steli valvole del 1150 e nel 1200. Non tutti i motori prevedono una vera e propria tenuta (parlo di qualche tipo di oring metallico / raschiaolio) degli steli valvole, e appunto non so se i "nostri" motori ne sono dotati.

[metallus84]

ho un r1150 gs adv del 2003 con 100000 km ormai e qualche guaio (per ora non sembra di motore ma sgrat), comunque vi metto le foto delle mie camere di scarico........

https://thumb.ibb.co/fUoqUb/20161101_105508.jpg (https://ibb.co/fUoqUb) https://thumb.ibb.co/iaLR2w/20161101_105512.jpg (https://ibb.co/iaLR2w) https://thumb.ibb.co/izUVUb/20161101_105518.jpg (https://ibb.co/izUVUb) https://thumb.ibb.co/frJqUb/20161101_105542.jpg (https://ibb.co/frJqUb) https://thumb.ibb.co/i2t2aG/20161101_105547.jpg (https://ibb.co/i2t2aG) https://thumb.ibb.co/i4GYhw/20161101_105554.jpg (https://ibb.co/i4GYhw)

qui le immagini ingrandite:
https://ibb.co/fUoqUb
https://ibb.co/iaLR2w
https://ibb.co/izUVUb
https://ibb.co/frJqUb
https://ibb.co/i2t2aG
https://ibb.co/i4GYhw

non so se la lambda funziona ancora, comunque ha viaggiato per vari km con uno scarico remus credo (ex proprietario), ma da 15000 km è tornato tutto originale (da quando ce l'ho io quindi).

devo chiamare un esorcista??

[lamantino]

Mi sembra tutto regolare

Anto

(GS 1200 '09)

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100K Km di gas incandescenti passati di li cosa ti aspettavi di trovare? :)
Se hai alti consumi di olio, e non è detto che sia così guardando le foto, prima a freddo e poi a motore ben caldo metti un tovagliolo di carta bianco sulla mano e avvicinalo allo scarico per 30"(molto vicino). Poi guarda attentamente per eventuale presenza di olio, piccole goccioline o se hai l'olfatto allenato prova a sentirne l'odore

[Smart]

...

sempre per 30" con il naso molto vicino allo scarico? :lol::lol:

[vertical]

prova....uno sballo! :lol: :lol:

[metallus84]

sballo gratis :)

ok è sempre utile avere dei pareri. No di olio non ne consuma tantissimissimo ma ho cambiato viscosità (colpa del forum :lol:) e anche tipo di percorso da poco e devo valutare se i consumi sono cambiati (vibrazioni quelle aumentate, si, parecchio).

Tra un po' lavorone al cambio + frizione, speriamo bene.

[lamantino]

Per quello che so io, le alte temperature bruciando eventuale trafilaggio di olio lasciano residuo bianco....

Decisamente il contrario: i residui di combustione del olio sono neri, sempre.
Il bianco è il tipico colore di una combustione pulita e magra.


Anto

(GS 1200 '09)

[lamantino]

Quello che non so invece è se c'è una qualche tipo di tenuta sugli steli valvole del 1150 e nel 1200. Non tutti i motori prevedono una vera e propria tenuta (parlo di qualche tipo di oring metallico / raschiaolio) degli steli valvole, e appunto non so se i "nostri" motori ne sono dotati.

Normalmente le valvole hanno tenute molto simili a paraoli. Mai visto o-ring metallici o simil-raschiaolio...


Anto

(GS 1200 '09)

[vertical]

Quello che non so invece è se c'è una qualche tipo di tenuta sugli steli valvole del 1150 e nel 1200..

Quando si dice il caso, oggi parlando con amico collega Guzzista mi ha fatto vedere la tenuta della guida valvola della sua Lario, ce l'aveva appresso. Una boccola ricoperta in materiale gommoso (la parte inferiore) mentre la parte superiore era solo gomma. (non ho fatto foto ma posso rimediare).
Invece sono andato a spulciare su realoem e si anche nei nostri boxer è presente il seal. Particolare N° 7
http://www.realoem.com/bmw/enUS/showparts?id=0441-EUR-04-2004-R21A-BMW-R_1150_GS_Adv_01_0441,0492_&diagId=11_2812

Parlando poi di colore steli valvole non si è sbilanciato su eventuale olio che trasuda, ma riporto la sua esperienza su Guzzi e MV, color nocciola se carburazione corretta residui carboniosi per carburazione grassa...

[lamantino]

Appunto: se ai 2 valvole di scarico di cui una bianca, non può essere il caso di una carburazione grassa, ma sicuramente la valvola nera è indicatrice di un trafilaggio d'olio.

Anto

(GS 1200 '09)

[vertical]

tenuta della guida valvola della sua Lario, ....
Una boccola ricoperta in materiale gommoso (la parte inferiore) mentre la parte superiore era solo gomma.
(non ho fatto foto ma posso rimediare).
...

fatte foto :)

https://i.imgur.com/psqYRuY.jpg?1


https://i.imgur.com/ChFLsVI.jpg


https://i.imgur.com/Yz8Jkkx.jpg

se vi interessa la penna, è in vendita nelle migliori cartolerie :lol:

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for info, 1150gs di amico motociclista anche qui steli bianchi ma solo in parte, il "fungo" delle valvole invece è nero....(dalla foto non si vede)

https://i.imgur.com/FE5tc6H.jpg?1

[Kinobi]

Buon giorno,
Avendo quasi finito le cose da fare in questo periodo ho lucidato i collettori. Se l'argomento è già stato trattato, gli Admin rimuovano il topic.

Ho due domande:
-la prima banale: i dadi li ingrassate e se si con grasso al rame? O di che tipo? Ci sono tracce di ossidazione sui dadi originali.

- la seconda è che no notato il diverso colore delle traccie dei gas dalle valvole di scarico (quelle in alto) tra DX e SX. E' abbastanza evidente. Che può essere?
Candele diverse? Chiudono male?
https://i.imgur.com/R22JAxG.jpg?1
https://i.imgur.com/B9jgL3K.jpg?1



Grazie
E

[luigiface]

Ricordavo di averne già letto.
Propongo accorpamento qui
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=69837


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[Kinobi]

Grazie, non avevo trovato. La moto ha avuto un Y fino a circa i 15000 (precedente proprietario). Ora ne ha 60 scarsi e da quando la ho presa io la ho messa originale.
Secondo me la moto mangia olio, ma come da VAQ "negare sempre, negare anche l'evidenza". Da quando la uso io, ha Motul 5100 o 10-40 o 15-40.

Dopo aver letto tutto il tread, non ho capito le cause, se sta morendo, ed i rimedi.

[luigiface]

Avrei scritto sulla discussione che ti ho linkato...
In serata passerà qualche mod?
Non vorrei istigarti inconsapevolmente al cross posting.


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[Kinobi]

Attendo domani.
Grazie e scusa.
E

[luigiface]

Buon giorno,

OPS... :cool:Sa sa prova moderatore..

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[dino_g]

Buummmm...

[Kinobi]

Non ho capito Dino, sfiata secondo te?

[vertical]

Dopo aver letto tutto il tread, non ho capito le cause, se sta morendo, ed i rimedi.

se il consumo di olio è nei limiti, considerando le modifiche apportate poi tolte, se il motore gira bene (carburazione ok allineamento ok candele funzionanti) non mi preoccuperei più di tanto...

[roberto40]

Continuiamo sul thread segnalato da luigiface.;)

[Kinobi]

Grazie @vertical.
Per me la moto va bene. Devo dire che per me mangia olio e ho imparato a "negare anche l'evidenza e fare rabbocchi furtivamente". Sono però un fanatico della simmetria e vorrei capire. Lamps.