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Visualizza la versione completa : Mi sono fatto un regalo


The Duck
10-03-2006, 15:38
Per festeggiare il cambio di lavoro e avendo dovuto rinunciare alla seconda moto mi sono fatto un regalo:

http://www.prestigetime.com/images/watches/143344a.jpg

Hinged case back, Brown crocodile leather strap with white gold folding buckle, Day, Date and Month indicator, Moon phase indicator at 6. :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:

Deleted user
10-03-2006, 16:09
bello l'orologino......
ma la mia attenzione viene sempre rapita dal tuo avatar :lol:

silfer48
10-03-2006, 16:13
complimenti per l'acquisto :D

bafo1
10-03-2006, 16:14
Grande manifattura Jaeger le Coutre!

Enrico

romargi
10-03-2006, 16:20
complimenti.... ottima scelta!

plissken
10-03-2006, 16:43
Premetto che sono ignorante in materia di orologi (e non solo :lol: :lol: )...
esteticamente è molto bello..

LucaV
10-03-2006, 17:08
Gran pezzo, i miei complimenti!

davide.fun
10-03-2006, 17:57
Anche un bel portoghese non sarebbe stato male
cmq complimenti per l'acquisto :D

The Duck
10-03-2006, 18:05
Sapete com'è.........



:rolleyes: .........al 38% di sconto non ho saputo rinunciare...... :-o :angel13:

spigno
10-03-2006, 18:08
Complimenti, mi piace proprio ;) ;) ;)

Logistich
10-03-2006, 18:08
Sapete com'è.........



:rolleyes: .........al 38% di sconto non ho saputo rinunciare...... :-o :angel13:

facciamo un cambio!!!!!!!!! :rolleyes: :rolleyes:
io ti faccio avere le BTo14 a 250 Euro
tu mi fai trovare quell' orologio con il 38% di sconto!!!! :eek:

Bellissimo :!: :!:

xero70
10-03-2006, 18:59
Sapete com'è.........



:rolleyes: .........al 38% di sconto non ho saputo rinunciare...... :-o :angel13:

Bene, mancavano solo le scimmie-orologio, mi fai fare un preventivo per il REVERSO :arrow: :arrow: :arrow:

Lo dico che è pericoloso sto forumme!!!! :lol: :lol: :lol:

essemme
10-03-2006, 19:28
congratulescion!

Gigi
10-03-2006, 20:19
Sapete com'è.........



:rolleyes: .........al 38% di sconto non ho saputo rinunciare...... :-o :angel13:
Ma il 38 te l'hannp fatto su un pezzo nuovo??? :rolleyes:

intruso
10-03-2006, 20:24
complimenti :D :D :D :D
scelta da intenditore

eleganza e bellezza oltre il tempo

Aristoc@z
10-03-2006, 22:51
Grande Manifattura,

ed anche grande sconto.

il 40% ce l'hanno i dipendenti di Richmont...

nelblù
10-03-2006, 22:54
complimenti è bellissimoio ho il reverso da 12 anni ha sempre il suo fascino:D

Aristoc@z
30-03-2006, 21:34
oggi ero depresso. Sono andato da un mio amico e gli ho dato un orologio che ho inseguito per 15 anni e mi sono preso questo...


adesso sono ugualmente depresso, senza una cosa inseguita 15 anni ed un pò + povero....
ma nella vita ogni tanto bisogna cambiare...
a parte gli scherzi i depressi nel mondo sono altri. Io sono solo un fortunato che voleva staccare con un ricordo.

si ricomincia, che ne dite di qs?

vibobo
30-03-2006, 22:29
meglio di niente!!!!:lol: :lol: :lol: :lol:

Berghemrrader
30-03-2006, 22:55
Sarà che sono un tipo piuttosto grezzo ma io non cambierei il mio orologio originale del KGB sovietico, automatico comprato a Karkow (Ukraina) per la bellezza di 8 euro con nessun'altro.
Funziona perfettamente e lo uso tutti i giorni.

http://www.pedruzzi.net/ecg01/kgb.jpg

barbasma
31-03-2006, 08:30
e tu che ne sai??:lol: :lol: :lol: :lol: :rolleyes:

branchen
31-03-2006, 09:00
sono nell'est almeno un paio di volte al mese.
karkow è la vera ukraina.
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
non c'è una gnokka da scartare se si potesse:lol:

Interessante, devo giusto farci un salto a fine giugno :lol:

quoque
31-03-2006, 10:08
complimenti, bellissimo ed elegante, ma io il mio non lo cambio con nessun altro.
Sarò pure macellaro, ma è l'unico orologio che mi piace:
http://www.pricescan.com/ItemImages/ImagesL/600769.jpg

Sbirro
31-03-2006, 11:15
Il mio sogno è questo; ma a meno di vincite al lotto...
Saluti,
Jacques-Antoine

marcoexa
31-03-2006, 11:18
bello ma a me piace molto IWc ...prossimo regalo!!!!

Muntagnin
31-03-2006, 12:34
ok .. ho capito .. tiro fuori il mio Rolex .. comperato a Taiwan per ben 15 dollarozzi .. (:lol: :lol: :lol: lo so l'avevo pagato caro) ..

Ailait
31-03-2006, 12:39
proprio un orologio da fighetto
bello ma da fighetto
io invece mi oriento con quello della macchina e del cellulare.......:confused:

Muntagnin
31-03-2006, 12:51
proprio un orologio da fighetto
bello ma da fighetto
io invece mi oriento con quello della macchina e del cellulare.......:confused:

io da quando sono in pensione HO BUTTATO L'OROLOGIO .... :D :D :D :D

Sly
31-03-2006, 12:54
L'ho inseguito per molto tempo...

Calibro 1863, Reference ST 145.0818, OmegaSpeedmaster Professional, steel case, leather strap, cream dial, sapphire crystal
and display back, special edition for collection, issued for the 40th anniversary of the Speedmaster limited to 500 pieces.

N° 053/500 Per me è stupendo!

http://www.spaziomotogiro.org/public/users/Silvione/Silvione/Berluti/0001DSCF3927.JPG
http://www.spaziomotogiro.org/public/users/Silvione/Silvione/Berluti/0001DSCF3929.JPG

Aristoc@z
31-03-2006, 12:58
proprio un orologio da fighetto
bello ma da fighetto
io invece mi oriento con quello della macchina e del cellulare.......:confused:

se fighetti significa amare le cose belle, decisamente lo sono.

ma non mi ci sento nè mi piacciono. Da fighetti era quello che ho dato dentro. Questo mi piaceva tantissimo, colpo di fulmine appena visto. Penso che lo conoscano in pochi....quindi poco da fighetti..;)

zergio
31-03-2006, 12:59
complimenti, bellissimo ed elegante, ma io il mio non lo cambio con nessun altro.
Sarò pure macellaro, ma è l'unico orologio che mi piace:
http://www.pricescan.com/ItemImages/ImagesL/600769.jpg


Hai postato il sea dweller e non il submariner.
Il seadweller nonè da macellai ma rovina tutti i polsini lo stesso.;);)

ciaociao

Aristoc@z
31-03-2006, 16:38
L'ho inseguito per molto tempo...

Calibro 1863, Reference ST 145.0818, OmegaSpeedmaster Professional, steel case, leather strap, cream dial, sapphire crystal
and display back, special edition for collection, issued for the 40th anniversary of the Speedmaster limited to 500 pieces.

N° 053/500 Per me è stupendo!

http://www.spaziomotogiro.org/public/users/Silvione/Silvione/Berluti/0001DSCF3927.JPG
http://www.spaziomotogiro.org/public/users/Silvione/Silvione/Berluti/0001DSCF3929.JPG

un Vero Classico.

la sensazione di qualità che dà fare partire il tachigrafo su quell'orologio è veramente una cosa molto piacevole, che ti trasmette qualità.

L'unica cosa che mi ha sempre creato delle remore è il plexiglass, per la facilità di rigarlo. Del resto è così, ho letto, per la maggior capacità di sopportare le pressioni cui era sottoposto durante le missioni...

complimenti, sempre bellissimo

:D

romargi
31-03-2006, 16:58
Anche un bel portoghese non sarebbe stato male
cmq complimenti per l'acquisto :D

scusami ma tra i due non c'è confronto!
Il portoghese è bello ma monta al suo interno il solito valijoux che viene usato anche in orologi da 500-600 euro. Il JLC ha un calibro di manifattura.
Quindi non ne vale la pena.

Se vuoi il portoghese allora orientati sul riserva di carica (5001), più caro, ma veramente bello....:eek:

Enrox
31-03-2006, 17:01
anch'io l'altro giorno mi sono fatto un regalo...

http://www.escortcats.com/photos/big_1143539694499.jpg

:D :D :D

:lol:

nonholenduro
31-03-2006, 17:19
Poveri coccodrilli !

Berghemrrader
31-03-2006, 17:52
x berghemrader certo che a karkow non hai solo comperato l'orologio vero????????
è la città delle universitarie!!!!!!!!!!!!!!!!

Mi avvalgo della facoltà di non rispondere secondo il 5o emendamento... ;)

Ci sono stato "per errore" qualche anno fa, ed in effetti le ragazze sono davvero carine.
In verità anche quest'anno sono stato invitato da un amico che ha la donna proprio di Karkow (o Karkyv mi pare, secondo la lingua) e l'idea mi alletta, non fosse altro perchè ci sono passati proprio quelli di LongWayRun e ripercorrerei (per un 5% al massimo) le gesta dei due inglesi.
Ma è ancora presto per decidere. Certo se ripenso a quelle bellezze.... :confused:

"добро пожаловать на Украину" ;)

Aristoc@z
31-03-2006, 18:04
...........non fosse altro perchè ci sono passati proprio quelli di LongWayRun e ripercorrerei (per un 5% al massimo) le gesta dei due inglesi.......



certo...certo.....è venerdì pomeriggio e le balle sono permesse. Siamo tutti più buoni e tolleranti in vista del weekend...


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

quoque
31-03-2006, 19:49
Hai postato il sea dweller e non il submariner.
Il seadweller nonè da macellai ma rovina tutti i polsini lo stesso.;);)

ciaociao
infatti il mio è un SEA DWELLER!! è sul mio polso da 4 anni e nonostante le botte è come nuovo!!!!

BurtBaccara
31-03-2006, 21:16
Seghetta ? Consuma molto ?

Welcome
31-03-2006, 21:32
L'unica cosa che mi ha sempre creato delle remore è il plexiglass, per la facilità di rigarlo.

:D

E' disponibile anche con vetro davanti zaffiro e fondello metallico oppure zaffiro fronte e retro (come quello della foto)

Aristoc@z
01-04-2006, 18:55
E' disponibile anche con vetro davanti zaffiro e fondello metallico oppure zaffiro fronte e retro (come quello della foto)

grazie...non lo sapevo

Sbirro
01-04-2006, 19:27
Lo Speedmaster è nei miei sogni subito dopo il cipollone Blancpain. Certamente è più fattibile della cipolla. Ora ho preferito investire nella moto che nell'orologio :)
Dimenticavo che il sogno veramente irraggiungibile (eccetto vincita consistente al lotto) è questo. Il problema è che con la sua catena, costa quanto un'auto di media cilindrata!
Saluti,
Sbirro

gio956
01-04-2006, 19:48
anch'io l'altro giorno mi sono fatto un regalo...

http://www.escortcats.com/photos/big_1143539694499.jpg

:D :D :D

:lol:
.....cavoli......vado a comperarla anch'io.......mi sai dire il prezzo????:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Sbirro
02-04-2006, 09:08
Se sei sposato, costa un divorzio :lol:

GIESSSSSSSE
13-04-2006, 15:02
Anche a me piacciono gli orologi, specialmente i Breguet per i quadranti e la manifattura. Qualcuno se ne intende su dove comprare bene e se si su E-Bay è fattibile?:arrow:

echo21
13-04-2006, 15:14
anch'io l'altro giorno mi sono fatto un regalo...

http://www.escortcats.com/photos/big_1143539694499.jpg

:D :D :D

:lol:


Si anche a me piacciono gli orologi!! :rolleyes: :rolleyes:

Aragorn
13-04-2006, 15:23
e torniamo a parlare di orologi:
sabato voglio andare a Lugano x verificare se veramente c'è convenienza rispetto a Milano.:-o
sono orientato sul Portoghese riserva di carica o sul Reverso Gran date riserva di carica, ma per il momento lo sconto maggiore che ho trovato è il 20%.:mad:
Se trovo il 38% faccio il viaggio apposta per comperarlo!:rolleyes:
Caro The Duck, è possibile fare l'acquisto dove l'hai fatto tu?
Cmq il Master Moon è la mia seconda scelta in casa Jaeger....very compliments!:D :D

Claus70
13-04-2006, 15:38
e torniamo a parlare di orologi:
sabato voglio andare a Lugano x verificare se veramente c'è convenienza rispetto a Milano.:-o
sono orientato sul Portoghese riserva di carica o sul Reverso Gran date riserva di carica, ma per il momento lo sconto maggiore che ho trovato è il 20%.:mad:
Se trovo il 38% faccio il viaggio apposta per comperarlo!:rolleyes:
Caro The Duck, è possibile fare l'acquisto dove l'hai fatto tu?
Cmq il Master Moon è la mia seconda scelta in casa Jaeger....very compliments!:D :D
tra IWC e Jaeger meglio senza dubbi la seconda. IWC non si fa neppure i movimenti, e' tutto base ETA....oppure sali di un gradino e vai su A.LANGE & SOHNE :!: :!:

Aristoc@z
13-04-2006, 15:43
tra IWC e Jaeger meglio senza dubbi la seconda. IWC non si fa neppure i movimenti, e' tutto base ETA....oppure sali di un gradino e vai su A.LANGE & SOHNE :!: :!:


minkia ....di un gradino..!!!

Aragorn
13-04-2006, 15:46
tra IWC e Jaeger meglio senza dubbi la seconda. IWC non si fa neppure i movimenti, e' tutto base ETA....oppure sali di un gradino e vai su A.LANGE & SOHNE :!: :!:

attenzione!
da quanto mi risulta (e Romargi lo ha già confermato:!: ) è il Portoghese cronografo che monta il Valijoux, mentre il riserva di carica e il nuovo F.A.Jones sono di manifattura.
non si spiegherebbero altrimenti gli oltre 3.000 € di differenza.....

Aristoc@z
13-04-2006, 15:52
attenzione!
da quanto mi risulta (e Romargi lo ha già confermato:!: ) è il Portoghese cronografo che monta il Valijoux, mentre il riserva di carica e il nuovo F.A.Jones sono di manifattura.
non si spiegherebbero altrimenti gli oltre 3.000 € di differenza.....

si è così...più o meno.

consoco un pò di gente in Richmont. Hanno dato una bella stretta alle scontistiche folli che giravano fino ad un pò di tempo fa.

Sono un pò fuori dal giro ma mi sembra strano "solo" il 20 su JLC. Questo weeky vedo una persona e poi ti faccio sapere per tutti e due.
Rammentami i prezzi ultimi che hai spuntato

Jack_27
13-04-2006, 16:05
Speedmaster "Freccione"... :eek: :eek: :eek:

Aragorn
13-04-2006, 16:05
si è così...più o meno.

consoco un pò di gente in Richmont. Hanno dato una bella stretta alle scontistiche folli che giravano fino ad un pò di tempo fa.

Sono un pò fuori dal giro ma mi sembra strano "solo" il 20 su JLC. Questo weeky vedo una persona e poi ti faccio sapere per tutti e due.
Rammentami i prezzi ultimi che hai spuntato

intanto GRAZIE x l'interessamento.:!:
il Portoghese list 8.600 viene via a 6.850
il Reverso list (se non ricordo male, ma l'ho visto tempo fa) 7.600 (bracciale acciaio) viene via (ma non ho contrattato) a 6.000
vado a Lugano non solo per i prezzi finali, ma anche per capire se, come acquirente straniero (un amico lo ha già fatto), si può recuperare l'Iva svizzera una volta tornato a casa.
magari ci riaggiorniamo dopo Pasqua.....:)

Claus70
13-04-2006, 16:14
attenzione!
da quanto mi risulta (e Romargi lo ha già confermato:!: ) è il Portoghese cronografo che monta il Valijoux
Valijoux ed ETA ormai sono la stessa cosa, ETA la deve aver acquisita da alcuni anni, e' la qualita' e' sicuramente scesa....

andela
13-04-2006, 16:29
:confused: Io , quando ho cambiato lavoro sono andato in pizzeria.:confused: :confused:

Claus70
13-04-2006, 16:34
:confused: Io , quando ho cambiato lavoro sono andato in pizzeria.:confused: :confused:
sei pizzaiolo?...per me una 4 formaggi

Aristoc@z
13-04-2006, 17:00
intanto GRAZIE x l'interessamento.:!:
il Portoghese list 8.600 viene via a 6.850
il Reverso list (se non ricordo male, ma l'ho visto tempo fa) 7.600 (bracciale acciaio) viene via (ma non ho contrattato) a 6.000
vado a Lugano non solo per i prezzi finali, ma anche per capire se, come acquirente straniero (un amico lo ha già fatto), si può recuperare l'Iva svizzera una volta tornato a casa.
magari ci riaggiorniamo dopo Pasqua.....:)

portoghese quale? il rattrappante?

280eoltre
13-04-2006, 17:07
io porto questo...

romargi
13-04-2006, 21:44
portoghese quale? il rattrappante?

il riserva di carica!
il rattrappante non è più prodotto;)

romargi
13-04-2006, 21:49
intanto GRAZIE x l'interessamento.:!:
il Portoghese list 8.600 viene via a 6.850


Lo trovi a MOLTO MENO!!!!!
Per ora l'ho trovato a 5.900.... aggiungi 100 iuri di commissione per il disturbo per il sottoscritto ed hai ancora un risparmio netto di 850 euro (1 palo e 7 nella vecchia valuta!).

Personalmente lo preferisco bianco ma... de gustibus!
guarda qui:

http://www.forumfree.net/?t=7259188&st=0

Aristoc@z
14-04-2006, 01:22
e torniamo a parlare di orologi:
sabato voglio andare a Lugano x verificare se veramente c'è convenienza rispetto a Milano.:-o
sono orientato sul Portoghese riserva di carica o sul Reverso Gran date riserva di carica, ma per il momento lo sconto maggiore che ho trovato è il 20%.:mad:
Se trovo il 38% faccio il viaggio apposta per comperarlo!:rolleyes:
Caro The Duck, è possibile fare l'acquisto dove l'hai fatto tu?
Cmq il Master Moon è la mia seconda scelta in casa Jaeger....very compliments!:D :D

mi mandi le referenze a scanso di equivoci?

The Duck
14-04-2006, 08:07
Se volete delle quotazioni ve le posso far fare, nelle prossime settimane sarò un po' preso e non so se riuscirò sempre a leggere il forum, se avete tempo di aspettare può essere conveniente. Per fare un esempio il reverso automatico con il day and night in acciaio lo potevo avere con il 28%. Non sempre il mio fornitore ha tutti gli orologi, ma se si aspetta.....;)

Claus70
14-04-2006, 08:19
io porto questo...
e' molto bello, ma siamo al solito...movimento ETA:mad:

Aragorn
14-04-2006, 09:48
mi mandi le referenze a scanso di equivoci?


eccoti accontentato:

il Portoghese ref. IW500107

il Reverso ref: 3008120


domani sono a Lugano....poi ti faccio sapere.;)

Aragorn
14-04-2006, 09:53
Lo trovi a MOLTO MENO!!!!!
Per ora l'ho trovato a 5.900.... aggiungi 100 iuri di commissione per il disturbo per il sottoscritto ed hai ancora un risparmio netto di 850 euro (1 palo e 7 nella vecchia valuta!).

Personalmente lo preferisco bianco ma... de gustibus!
guarda qui:

http://www.forumfree.net/?t=7259188&st=0


sono completamente d'accordo con te nel preferire la versione bianca....:!:
ma, in ogni caso, l'acquisto verrà fatto da un rivenditore autorizzato.
della serie: "non voglio rogne nel mio locale!"....:lol: :lol:

romargi
14-04-2006, 10:38
...in ogni caso, l'acquisto verrà fatto da un rivenditore autorizzato.
della serie: "non voglio rogne nel mio locale!"....:lol: :lol:


su questo punto io non ti capisco proprio, invece.
Perchè non orientarsi invece da un reseller di fiducia?
Chiaro, deve essere una persona fidata, ma avresti molti vantaggi!
Io lo scorso anno mi sono regalato questo (ero anch'io indeciso con il portoghese crono che alla fine ho scartato per i motivi citati), giusto per avere qualcosa di diverso dai "soliti" rolex (marchio che peraltro mi piace moltissimo):

http://img84.imageshack.us/img84/1557/apro034yb.jpg

Ho ottenuto i seguenti vantaggi:

- sconto decisamente superioriore (anche dell'ordine del 30-35 %) che dal concessionario ufficiale ti sogni;
- l'orologio l'ho ordinato e mi è arrivato assolutamente imballato e perfetto con LE SUE PLASTICHE ANCORA ATTACCATE con ilquadrante desiderato!!!! Nessuno lo ha mai indossato. Quelli del conce, anche se poco, sono comunque provati dai vari clienti potenziali. A me dà comunque soddisfazione "scartare" un oggetto di pregio ed essere il primo utilizzatore in assoluto;
- la garanzia è COMUNQUE TIMBRATA DA UN CONCESSIONARIO UFFICIALE!!!! Si tratta di garanzia internazionale e, in caso di problemi, ti rivolgi presso la normale assistenza;
- ottieni prezzi inferiori rispetto all'acquisto in svizzera e non rischi di essere beccato alla dogana (non credo che tu abbia intenzione di dichiarare l'acquisto pagando l'IVA aggiuntiva, vero?;) )

Ti racconto il mio caso: prima di acquistare dal reseller mi sono recato presso due concessionari ufficiali della mia città. L'ho indossato e infine ho chiesto il prezzo finale. Mi hanno risposto "quando verrà a comprarlo, al momento della compilazione dell'assegno qualcosina le togliamo). Ovvio che li ho mandati a c a g a r e!
Mi sono rivolto al mio reseller di fiducia (che conosco personalmente) e ho ottenuto il 35% DI SCONTO per un orologio con scatola garanzia e completamente imballato. Scusa se è poco!;)

Dopo circa un anno l'orologio necessitava di una regolazione (ritardava un pochino). Una sciocchezza ma ci tenevo a farlo regolare. chiaramente mi sono rivolto all'assistenza ufficiale e l'ho portato proprio nel negozio dove non volevano parlare di sconti.... inutile dire che me lo hanno regolato IN GARANZIA (ovvio, ti ripeto che la garanzia è internazionale....) con un trattamento eccellente.

Inutile dire che oggi in quel negozio mi trattano benissimo....

dr.Sauer
14-04-2006, 10:38
Per festeggiare il cambio di lavoro e avendo dovuto rinunciare alla seconda moto mi sono fatto un regalo:

http://www.prestigetime.com/images/watches/143344a.jpg

Hinged case back, Brown crocodile leather strap with white gold folding buckle, Day, Date and Month indicator, Moon phase indicator at 6. :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:

Complimenti. Bella scelta.

Io ho fatto la stessa cosa lo scorso inverno.

Mi sono regalato il DA VINCI di IWC (al posto di cambiare moto).

Piccolo problemino (di importanza marginale): la voglia di cambiare moto c'è ancora !!

Aristoc@z
17-04-2006, 21:03
sono completamente d'accordo con te nel preferire la versione bianca....:!:
ma, in ogni caso, l'acquisto verrà fatto da un rivenditore autorizzato.
della serie: "non voglio rogne nel mio locale!"....:lol: :lol:

roberto sta verificando dal suo amico negoziante. Comunque dovrebbero essere sul -30% listino.

ci sentiamo in settimana

Aragorn
18-04-2006, 10:08
roberto sta verificando dal suo amico negoziante. Comunque dovrebbero essere sul -30% listino.

ci sentiamo in settimana


grazie!:!:

appena riesco ti mando un MP...

Aristoc@z
18-04-2006, 10:15
grazie!:!:

appena riesco ti mando un MP...

mercoledì sera sono a cena con la direttrice marketing Jaeger Le Coultre. Se hai qualche domanda...

tano1001
18-04-2006, 15:24
Salve gente, complimenti per i gusti, bellissimi orologi, cmq visto che siamo in tema, io ho questo:

http://img131.imageshack.us/img131/2237/dscn07255cy.jpg

non è un Piaget ma è comunque un grande orologio.

Sbirro
18-04-2006, 18:30
Hai detto niente!!!!!!
Saluti,
Sbirro

dr.Sauer
18-04-2006, 20:07
tanto di cappello !!!!!