Montaggio Y, un dubbio

[rebb]

Mi correggo:

Ho montato Y ed Eprom Bordino dedicata e filtro K&N sulla 1150R monospark, ho ultilizzato su tutte le giunzioni pasta sigillante Arexons per montaggio scarichi ma ho ancora parecchi scoppi in rilascio, anche accelerando da fermo, cosa fare?
Noto un surriscaldamento maggiore, dopo 10 min. a motore acceso con moto ferma la parte iniziale dei collettori inizia a diventare incandescente, mai successo prima, è normale o c'è qualcosa che non va?
Va forse controllata la carburazione o ci pensa la Eprom (come dovrebbe) ad adeguare i parametri?
Help.

[Roxter]

Ho montato Y ed Eprom Bordino dedicata e filtro K&N sulla 1150R monospark, ho ultilizzato su tutte le giunzioni pasta sigillante Arexons per montaggio scarichi ma ho ancora parecchi scoppi in rilascio, anche accelerando da fermo, cosa fare?
Noto un surriscaldamento maggiore, dopo 10 min. a motore acceso la parte iniziale dei collettori è diventata incandescente, mai successo prima, è normale o c'è qualcosa che non va?
Va forse controllata la carburazione o ci pensa la Y (come dovrebbe) ad adeguare i parametri?
Help.
In verità è la sonda lambda, non la Y che ci dovrebbe pensare...o cmq la centralina...... ;)

Mah, secondo me hai fatto un mezzo guaio, e spera di non aver danneggiato le valvole di scarico....... :confused: :confused: :confused:

Eh eh....ho volutamente esagerato per sfottere, ma cmq attento con queste pazzielle....falle fare a chi è più esperto.......... :) :) :)

[er-minio]

Non so come funzionana la bordino. Ma è quella per la moto senza kat?

[rebb]

Non so come funzionana la bordino. Ma è quella per la moto senza kat?

Confermo, eprom per configurazione con Y e scarico originale.
Che sia quella a fare casino?

[Roxter]

Confermo, eprom per configurazione con Y e scarico originale.
Che sia quella a fare casino?
Mah...si può essere, ma è più probabile che la moto ora sia da buttare.....l' hai sfondata poverina..... :lol: :lol: :lol:

Scherzo...dai facciamo la pace.... :love8:


:D :D :D

Oh ma non vai in officina? Risolvi da solo?

[Muntagnin]

per i botti ... te li tieni ... dovrebbe essere l'aria risucchiata attraverso lo scarico che permette ai gas incombusti d'incendiarsi.
I botti c'erano anche prima .. ma erano zittiti dalla presenza del kat e non si notavano se non facendo attenzione .. molta attenzione.

.... per il surriscaldamento non pensi che vista la presenza del tarocco ... sei tu portato a smanettare di più?

[er-minio]

per i botti ... te li tieni ... dovrebbe essere l'aria risucchiata attraverso lo scarico che permette ai gas incombusti d'incendiarsi.
I botti c'erano anche prima .. ma erano zittiti dalla presenza del kat e non si notavano se non facendo attenzione .. molta attenzione.


Confermo. Anche con il kat, molte volte entrando in curva, si sentivano dei flebili scoppi sopratutto a gas "parzializzato".

Sulla mia gli scoppi sono dovuti all'aria che entra nello scarico, ma non so che prodotto usare per limitare il fenomeno.

[rebb]

per i botti ... te li tieni ... dovrebbe essere l'aria risucchiata attraverso lo scarico che permette ai gas incombusti d'incendiarsi.
I botti c'erano anche prima .. ma erano zittiti dalla presenza del kat e non si notavano se non facendo attenzione .. molta attenzione.

.... per il surriscaldamento non pensi che vista la presenza del tarocco ... sei tu portato a smanettare di più?

Non credo che dipenda dallo smanettamento, ho notato che proprio in questa stagione, a temperatura molto basse, l'avviamento è più facile e il motore si scalda più rapidamente.
Per quanto riguarda i botti in rilascio poi sono veramente tosti e questo mi sorprende perchè pensavo diversamnete dato che ho seguito i consigli di chi mi ha raccomandato, per evitare questo inconveniente, di sigillare bene i giunti dell'impianto di scarico; una leggera presenza anche con il kat l'avevo comunque notata.
Chiederò al mio mecca che abitualmente fa questa modifica e vi farò sapere la risposta; presumo sarà: "E' NORMALE"! :(

[rebb]

Mah...si può essere, ma è più probabile che la moto ora sia da buttare.....l' hai sfondata poverina..... :lol: :lol: :lol:

Scherzo...dai facciamo la pace.... :love8:


:D :D :D

Oh ma non vai in officina? Risolvi da solo?

Nientie di rotto (sgratt sgratt!!!), è solo che ero abituato ad una signora mukka ed ora mi ritrovi un v@@@a..........
passerò dal mecca prossimamente.
p.s.: pace fatta. : :eek:

[Roxter]

Nientie di rotto (sgratt sgratt!!!), è solo che ero abituato ad una signora mukka ed ora mi ritrovi un v@@@a..........
passerò dal mecca prossimamente.
p.s.: pace fatta. : :eek:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

In bocca al lupo, facce sapè!!! ;)

[greenmanalishi]

nel frattempo potresti controllare il tps e controllare che le fascette dei condotti corpi farfallati-filtro aria siano serrate bene e, che gli o-ring delle viti di ottone dei corpi farfallati non siano screpolati.

[rebb]

nel frattempo potresti controllare il tps e controllare che le fascette dei condotti corpi farfallati-filtro aria siano serrate bene e, che gli o-ring delle viti di ottone dei corpi farfallati non siano screpolati.

Grazie per il suggerimento, controllerò.

[ESSISTA]

magari è superfluo o l'hai già fatto, ma hai chiesto lumi a Bordino?

[Bostik]

Mi correggo:

Ho montato Y ed Eprom Bordino dedicata e filtro K&N sulla 1150R monospark, ho ultilizzato su tutte le giunzioni pasta sigillante Arexons per montaggio scarichi ma ho ancora parecchi scoppi in rilascio, anche accelerando da fermo, cosa fare?
Noto un surriscaldamento maggiore, dopo 10 min. a motore acceso con moto ferma la parte iniziale dei collettori inizia a diventare incandescente, mai successo prima, è normale o c'è qualcosa che non va?
Va forse controllata la carburazione o ci pensa la Eprom (come dovrebbe) ad adeguare i parametri?
Help.
okkio che la carburazione della tua muKKA è "magra" come un cinese. :mad: :mad: :mad: se non intervieni subito potresti avere dei grossi problemi visto il problema dei collettori che diventano incandescenti!!!!!!!
Si forma una temperatura altissima in camera di scoppio che potrebbe, alla lunga, danneggiare il gruppo termico. Ma la Y che hai montato ha l'alloggiamento per la sonda lambda????????? verifica subito!!!!
Prova eventualmente a rimontare la centralina originale e vedi se la moto ti da gli stessi problemi. Contatta BORDINO
Facci sapere

[rebb]

Confermo, Y Remus con alloggiamento sonda Lambda.
Sostituiti O ring condotti aspirazione (uno dei due era fuoriuscito dalla sede), risolto problema botti in rulascio.
Era forse quello che rendeva magra la carburazione e causava il surriscaldamento?
Domani prova su strada.
Vi farò sapere.
Grazie per i suggerimenti.

[rebb]

Confermo, Y Remus con alloggiamento sonda Lambda.
Sostituiti O ring condotti aspirazione (uno dei due era fuoriuscito dalla sede), risolto problema botti in rulascio.
Era forse quello che rendeva magra la carburazione e causava il surriscaldamento?
Domani prova su strada.
Vi farò sapere.
Grazie per i suggerimenti.
Prova Ok! tutto sotto controllo, era proprio l'O Ring del condotto DX a pescare aria. Moto mooolto più reattiva, presenza qualche borbottio in rilascio, sound più pieno, non noto quella gran perdita in basso di cui si è tanto parlato.
Per ora me la godo così.
Lamps e grazie a tutti.

[the_one]

Prova Ok! tutto sotto controllo, era proprio l'O Ring del condotto DX a pescare aria. Moto mooolto più reattiva, presenza qualche borbottio in rilascio, sound più pieno, non noto quella gran perdita in basso di cui si è tanto parlato.
Per ora me la godo così.
Lamps e grazie a tutti.


le stesse cose che diceva bleach...belin non avete una japp!!!rimettila originale prima che ti esploda il motore!!!ahahahaahah

[rebb]

le stesse cose che diceva bleach...belin non avete una japp!!!rimettila originale prima che ti esploda il motore!!!ahahahaahah

Sgrat sgrat........................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!

[Roxter]

Prova Ok! tutto sotto controllo, era proprio l'O Ring del condotto DX a pescare aria. Moto mooolto più reattiva, presenza qualche borbottio in rilascio, sound più pieno, non noto quella gran perdita in basso di cui si è tanto parlato.
Per ora me la godo così.
Lamps e grazie a tutti.
Ciao Rebb!!!:D

Mi spieghi più nel dettaglio cos' era che non andava perchè mi interessa e non ho capito?!?;) ;) ;)

[rebb]

Ciao Rebb!!!:D

Mi spieghi più nel dettaglio cos' era che non andava perchè mi interessa e non ho capito?!?;) ;) ;)

Montato Y Remus al posto del KAT, eprom Bordino per tale configurazione con scarico originale e filtro K&N come descritto in cima al thread.
Volevo cambiare anche i condotti aria che collegano i corpi farfallati al filtro aria, sostituendoli con quelli della RT, come descritto nel forum tecnico, assieme allo snorkel sostituendolo con uno maggiorato.
Nello smontare e rimontare il condotto di DX l'oring di tenuta al suo interno non è rientrato perfettamente in sede, causando infiltrazioni di aria che smagrivano la miscela causando il surriscaldamento di cui ho parlato e parecchi botti in rilascio.
Di questo mi sono reso conto solo dopo aver letto le preziose osservazioni di qualcuno in questo thread ed ho rimediato.
Ho sostituito l'oring incriminato con uno nuovo e tutto è tornato normale, ovvero spariti botti e surriscaldamento rinunciando per ora alla sostituzione di condotti e snorkel.
N.B.: i raccordi tra collettori Y e scarico sono stati sigillati con apposita pasta per montaggio impianti scarico della Arexons, proprio per evitare i botti in rilascio.
Ora la moto è più grintosa, rapida a salire di giri e non manca più sopra i 5000 come prima, il sound è finalmente decente e la soddisfazione di aver fatto da solo, grande.
Del resto il mio mecca fa questa modifica normalmente e si becca 650 eurozzi, io con pezzi usati in ottime condizioni (approfitto per ringraziare chi me li ha venduti) ho speso circa 170 in tutto.
Spero di essere stato chiaro.
Ciao

[Roxter]

Ok, adesso mi è tutto più chiaro!!!;) ;) ;) ;)

Ma dimmi questa cosa: Bordino l' hai contattato o hai comprato usata la centralina?

Come credi sia cambiata la moto rispetto all' originale? (al netto dell' effetto placebo.....:lol: :lol: :lol: )

[rebb]

Ok, adesso mi è tutto più chiaro!!!;) ;) ;) ;)

Ma dimmi questa cosa: Bordino l' hai contattato o hai comprato usata la centralina?

Come credi sia cambiata la moto rispetto all' originale? (al netto dell' effetto placebo.....:lol: :lol: :lol: )

Ho comprato le eprom di Bordino usate, 2 al prezzo di una, una per KAT + scarico originale e l'altra per Y+ filtro aria + scarico originale.
Premesso che la mia ERRE è monocandela e meglio si presta della twin spark a queste modifiche ho montato in primis la eprom per kat e la moto già è migliorata parecchio, ovvero erogazione molto più fluida. no seghettamenti e scomparsi ticchettii vari di valvole, poi la scimmia di togliere il Kat ha preso il sopravvento.
Nella seconda configurazione la moto è proprio una cosa diversa, più pronta, sale di giri in un attimo, sound corposo ed estetica, senza il termosifone, migliorata.
Non so se ha guadagnato in CV, non credo ma nel primo caso il vantaggio è una miglior fluidità a tutti i regimi, aumento della coppia ai bassi e dunque ancor più piacere di guida ad andature rilassate, nel secondo viene fuori un carattere che prima la moto non aveva sopratutto sopra ai 4500/5000 giri dove ora l'allungo sembra non finire mai.
Due belle esperienze, forse più concreta la seconda, sopratutto considerando la spesa ne è valsa la pena.
Ciao

[Profeta]

Solo un consiglio, non tenere mai la moto accesa e ferma per 10 minuti... e' chiaro che cosi' facendo i collettori diventino rossi, ti diventano rossi anche con il cat. ! E' chiaro anche che surriscaldi notevolmente il motore !

I botti in rilascio sono normali... se non eccessivi non preoccuparti.

Puoi vedere di mettere un po' di pasta per marmitte nelle giunture...

[Roxter]

Solo un consiglio, non tenere mai la moto accesa e ferma per 10 minuti... e' chiaro che cosi' facendo i collettori diventino rossi, ti diventano rossi anche con il cat. ! E' chiaro anche che surriscaldi notevolmente il motore !

I botti in rilascio sono normali... se non eccessivi non preoccuparti.

Puoi vedere di mettere un po' di pasta per marmitte nelle giunture...
Premesso che non ce l' ho con nessuno........

Ma perchè non leggi il post prima di scrivere?!?!?

:( :( :( :( :( :( :( :(

[Profeta]

Mi e' sfuggita la pasta, faro' una penitenza... rimane il consiglio per la moto ferma !

10 minuti con motore acceso e moto ferma e' cosa insana... parecchio insana...

Per quanto riguarda gli scoppi, se le giunture sono serrate in maniera corretta e quindi da li' non entra aria (ma ne siamo sicuri?)... l´aria arriva direttamente dallo scarico... quindi non ci si fa' nulla... a meno di rimettere lo scarico originale.

Ricordo la mia Dominator del 1995, con scarico originale ad ogni scalata c' era uno scoppio... il tutto dovuto ad una non corretta progettazione dello scarico : il terminale era troppo corto ed in rilascio entrava aria fino a raggiungere i gas incombusti.

E' strano il fatto che scoppietti anche accellerando da fermo, in genere gli scoppi avvengono solo in rilascio.

Resta il fatto di non aver mai sentito uno scarico modificato (BMW) che non scoppiettasse in rilascio.

[rebb]

Fatto tagliando dei 20.000, la moto è uno spettacolo, (complimenti dal mecca per il lavoro fatto_da_mè) scomparsa ruvidità data dalla modifica e quasi nulli i borbottii in rilascio (presenti solo a freddo), pronta in ogni momento ad aperture repentine del gas, scomparsi leggeri battiti di cui soffriva, no seghettamenti e progressione continua.
Una vera goduria!
Seguirà leggero tuning estetico.

[Claus70]

Resta il fatto di non aver mai sentito uno scarico modificato (BMW) che non scoppiettasse in rilascio.
io sinceramente ho montato il tutto senza pasta per marmitte, e non scoppietta mai...avro' sbagliato qualche cosa:confused:

[guglemonster]

io sinceramente ho montato il tutto senza pasta per marmitte, e non scoppietta mai...avro' sbagliato qualche cosa:confused:


claus.... fratello mio beddo.... noi ci s'ha la S:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

che glielo dimo a fa a quelli con la ere che nun c'è sta paragone????

ejhjhejhejhjhehj??????:brushtee: :brushtee: :brushtee: :brushtee:

(la mia S:eek: :eek: :eek: con le arrow nun scoppiettava.... nooooooooooo tirava delle borde che facevano partire gli allarmi antincendio nella caserma dei vigili del fuoco di borgaro!!!!!!!!!!!!!!)

[Roxter]

Fatto tagliando dei 20.000, la moto è uno spettacolo, (complimenti dal mecca per il lavoro fatto_da_mè) scomparsa ruvidità data dalla modifica e quasi nulli i borbottii in rilascio (presenti solo a freddo), pronta in ogni momento ad aperture repentine del gas, scomparsi leggeri battiti di cui soffriva, no seghettamenti e progressione continua.
Una vera goduria!
Seguirà leggero tuning estetico.
Ciao Rebb!!

Ti volevo chiedere sta cosa.......


Ho accattato la Y per la mia Rockster.....e vorrei montarla io, così c' è più gusto!!:lol: :lol: :lol:

L' unico problema è svitare i perni del catalizzatore....già ci provai una volta, ma erano talmente serrati che mi slogai il polso (e pure io sono uno yeti delle nevi più o meno...)........
Tu come hai fatto?


Inoltre......una volta che ho messo la pasta sigillante sulle giunture, quella per marmitte, non è che "incollo" definitivamente li la Y?

[rebb]

Ciao Rebb!!

Ti volevo chiedere sta cosa.......


Ho accattato la Y per la mia Rockster.....e vorrei montarla io, così c' è più gusto!!:lol: :lol: :lol:

L' unico problema è svitare i perni del catalizzatore....già ci provai una volta, ma erano talmente serrati che mi slogai il polso (e pure io sono uno yeti delle nevi più o meno...)........
Tu come hai fatto?


Inoltre......una volta che ho messo la pasta sigillante sulle giunture, quella per marmitte, non è che "incollo" definitivamente li la Y?
Io non ho avuto grosse difficoltà nello svitare i perni, prova a scaldarli o con dello sbloccante spray, per quanto riguarda la pasta poi non preoccuparti si può smontare di nuovo il tutto (ho già provato io), il residuo che lascia è secco, in parte si stacca da solo il resto lo togli con carta da vetro fine (parlo per le giunzioni, sul tubo cromato stai attento a non sporcare altrimenti qualche traccia ti rimane se non togli tutto prima che solidifichi).

p.s.: non ho poi montato in fase di tagliando i condotti della RT e lo snorkel che sto ancora cercando (mi è sfuggito quello di Muntagnin azz...) perchè a detta del mecca avrei smagrito ancora di più con conseguente aumento di botti in rilascio, se fai tu questa modifica fammi sapere la differenza effettiva tra prima e dopo; sono comunque curioso e non del tutto convinto (dal mecca).

Ciao

[paolo33]

che sono quelli che chiamate snorkel ??
i condotti per la scatola filtro ??

[riace]

lo snorkel (solo 1) porta l'aria dall'esterno alla scatola filtro
i condotti (sono 2) vanno dalla scatola filtro ai corpi farfallati

REBB... sono io che ti ho fregato condotti, snorkel e filtro da Muntagnin :lol:

Y e terminale Remus li ho montati senza nessuna pasta e devo dire che non sfiata.

Il resto della robina non ha migliorato il rendimento della moto, anzi...
ma sarebbe stato strano il contrario !
Il 19 ho appuntamento con bordino per la mappatura su misura ;) e poi ne parliamo...

[Denta]

Bordino fa mappature su misura? Da quando...? Non ha un banco moto... Spiega spiega...:!: :lol:

[rebb]

lo snorkel (solo 1) porta l'aria dall'esterno alla scatola filtro
i condotti (sono 2) vanno dalla scatola filtro ai corpi farfallati

REBB... sono io che ti ho fregato condotti, snorkel e filtro da Muntagnin :lol:

Y e terminale Remus li ho montati senza nessuna pasta e devo dire che non sfiata.

Il resto della robina non ha migliorato il rendimento della moto, anzi...
ma sarebbe stato strano il contrario !
Il 19 ho appuntamento con bordino per la mappatura su misura ;) e poi ne parliamo...

Grazie.....Attendo ansioso!
Fammi sapere se vale la pena di procedere oltre.
Io ho montato la sola Y Remus con scarico originale, l'accoppiamento fra le due parti è molto
approssimativo, il collegamento sfiatava di brutto e tirava botti esagerati, dopo aver sigillato con la pasta tutto è tornato a posto!
Ciao

[Roxter]

Io non ho avuto grosse difficoltà nello svitare i perni, prova a scaldarli o con dello sbloccante spray, per quanto riguarda la pasta poi non preoccuparti si può smontare di nuovo il tutto (ho già provato io), il residuo che lascia è secco, in parte si stacca da solo il resto lo togli con carta da vetro fine (parlo per le giunzioni, sul tubo cromato stai attento a non sporcare altrimenti qualche traccia ti rimane se non togli tutto prima che solidifichi).

p.s.: non ho poi montato in fase di tagliando i condotti della RT e lo snorkel che sto ancora cercando (mi è sfuggito quello di Muntagnin azz...) perchè a detta del mecca avrei smagrito ancora di più con conseguente aumento di botti in rilascio, se fai tu questa modifica fammi sapere la differenza effettiva tra prima e dopo; sono comunque curioso e non del tutto convinto (dal mecca).

Ciao
Ok.......magari li "stono" con una mazzola.......:lol: :lol: :lol:

Cmq spero se ne vengano via facile......


Snorkel e condotti non li ho + presi perchè o deciso di non modificare la centralina.....e sai com' è, a parità di carburazione non ha senso far arrivare +aria......smagrisce solo.

Cmq credo sia una modifica inutile.....lasciala così la mucchina......

Te faccio sapè quando monto!!;) ;)

[Muntagnin]

Bordino fa mappature su misura? Da quando...? Non ha un banco moto... Spiega spiega...:!: :lol:

forse ora si è attrezzato .. alla nostra epoca .... il banco prova era per le auto .. ma a me aveva detto che avrebbe montato al più presto la struttura per bloccare le moto.... e visto che il Bordino è un motociclista (Brutale) penso che ora il lavoro lo abbia fatto.

[domenico58]

ma sei sicuro che la pasta arexons sia indicata per le temperature dello scarico? se come tu dici e cioè che il collettore diventa incandescente, la temperatora del metallo supera i 300° e la pasta in questione non va bene.
comunque il problema non è la pasta.

[Muntagnin]

ma sei sicuro che la pasta arexons sia indicata per le temperature dello scarico? se come tu dici e cioè che il collettore diventa incandescente, la temperatora del metallo supera i 300° e la pasta in questione non va bene.
comunque il problema non è la pasta.

la pasta la metti sulla giunzione tra tubi di scarico e Y e tra Y e marmitta.. lì la temperatura non è sicuramente estrema

[rebb]

la pasta la metti sulla giunzione tra tubi di scarico e Y e tra Y e marmitta.. lì la temperatura non è sicuramente estrema

Ti tocca spiegare proprio tutto eh!:

[Muntagnin]

Ti tocca spiegare proprio tutto eh!:

ho lo zainetto che mi sussurra le cose ... ed io scrivo

[er-minio]

Io ho un tubetto motorsil che "regge" fino a 300 gradi buttato da qualche parte in garage.

Settimana prossima la uso tra Y e terminale Remus, per limitare un minimo gli scoppi.

Muntagnin, ringrazia lo zainetto per gli ottimi consigli e, mi raccomando... continua a trascrivere... :lol:

[riace]

sono appena tornato dalla spedizione a Neive (CN) presso il centro di Bordino...

a parte la giornata meravigliosa e il piacevole viaggetto volevo sottolineare la gentilezza, pazienza e cordialità di Sergio.
E' bello affidarsi a persone che lavorano con passione.

Detto questo vengo al dunque con le mie impressioni:

Y e terminale remus -> miglioramenti in alto e nessuna pedita sensibile in basso
aggiunta di filtro, condotti e snorkel -> ho notato un sensibile svuotamento in basso e nessun guadagno ai medi/alti

montata la Eprom sembra essere andato a posto tutto, non mi aspettavo miracoli, ma almeno di far quadrare le modifiche sopra elencate. Direi che l'obbiettivo è stato raggiunto.

La moto non scoppietta (nemmeno da calda)
il motore gira fluido come non mai
non esiste più nessun buco o difficoltà nel salire di giri; tanto per farvi capire al primo giro di prova: prima, seconda... limitatore, terza... limitatore. Prima la "ruvidezza" del motore non mi faceva portare i giri fino al limitatore, ora sembra più elastica e fluida (sono sensazioni personali).
velocità al tachimetro intorno ai 230, ma dai 200 in su faccio una fatica immonda :rolleyes: quindi è un dato da prender con le pinze... magari avevo le allucinazioni :lol:

sono appagato :cool: ;)

[Roxter]

HOW MUCH la centralina?!?


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[Arian]

Guarda che nick che ha....:lol: :lol: :lol: