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Visualizza la versione completa : Soc. Autostrade: Vergogna !


emmegey
28-12-2005, 18:14
BS-PD chiusa !

Ancora una volta complimenti alla ns. società autostrade che per meno di 20 cm di neve caduta non riesce a fare il necessario servizio di sgombero...Quando però si tratta di riscuotere pedaggi o di sperimentare nuovi sistemi velox è sempre all'avanguardia!
Bravi s@@@@i! Complimenti anche stavolta ! :arrow:

dataware
28-12-2005, 18:18
BS-PD chiusa !

Ancora una volta complimenti alla ns. società autostrade che per meno di 20 cm di neve caduta non riesce a fare il necessario servizio di sgombero...Quando però si tratta di riscuotere pedaggi o di sperimentare nuovi sistemi velox è sempre all'avanguardia!
Bravi stronzi! Complimenti anche stavolta ! :arrow:

Aggiungo s*****i anche a quei vigili urbani che questa mattina non erano, come non lo sono mai stati, a dirigere il traffico cercando di smaltire il codone di auto che c'era sul cavacavia/incrocio tra la SS TORTONA-ALESSANDRIA e la SS SALE-NOVI LIGURE

Me li immagino a REDIGERE verbali e a sviluppar del velox le foto.

:D

gio68
28-12-2005, 18:19
BS-PD chiusa !

Ancora una volta complimenti alla ns. società autostrade che per meno di 20 cm di neve caduta non riesce a fare il necessario servizio di sgombero...Quando però si tratta di riscuotere pedaggi o di sperimentare nuovi sistemi velox è sempre all'avanguardia!
Bravi stronzi! Complimenti anche stavolta ! :arrow:


Veramente uno schifo..... oltre a pagare salatissimi pedaggi.... poi parliamo di competitività delle nostre imprese......
CHE VERGOGNA!

Cimina
28-12-2005, 18:40
certo che...

l'ultima volta si sono lamentati tutti perchè non hanno chiuso le autostrade e la gente è rimasta bloccata

questa volta ci si lamenta perchè la chiudono

...

non capisco esattamente cosa volete

geppo
28-12-2005, 18:45
Sono degli emeriti co@@@oni!!!
Lo sapevano da giorni che era prevista neve anche in pianura!

gio68
28-12-2005, 18:45
certo che...

l'ultima volta si sono lamentati tutti perchè non hanno chiuso le autostrade e la gente è rimasta bloccata

questa volta ci si lamenta perchè la chiudono

...

non capisco esattamente cosa volete

Forse piuttosto di chiudere l'autostrada servirebbe controllare che chi si immette abbia l'attrezzatura idonea (MONTATA) per affrontare la nevicata.... Vedi camion che si mettono di traverso e bloccano tutto.....

Il Veleggiatore
28-12-2005, 18:58
tre cose:
1- in tutti i Paesi civili dove in inverno è probabile che nevichi è rarissimo, se non mai successo, che venissero chiuse le autostrade per neve: hanno sempre funzionato egregiamente i servizi di pulizia strade;
2- in tutti i Paesi civili dove in inverno è probabile che nevichi la gente dotata di un minimo di granum salis monta le gomme termiche o, in subordine, gomme normali ma con battistrada ragionevole; inoltre tiene nel bagagliaio un paio di catene di scorta;
3- le forze dell'ordine dovrebbero TASSATIVAMENTE non far circolare i mezzi, specialmente veicoli pesanti, spovvisti dei sistemi idonei.

Insomma, siamo onesti, colpa degli uni e colpa degli altri.
N.B.
Per bloccare sul nascere questioni economiche circa il punto 2, mi preme evidenziare che spesso quelli che "non possono permettersi" gomme termiche o catene, sono quelli che "investono" cifre spropositate in ipod, palmari, accessori assolutamente non necessari, ecc.

dataware
28-12-2005, 19:03
certo che...

l'ultima volta si sono lamentati tutti perchè non hanno chiuso le autostrade e la gente è rimasta bloccata

questa volta ci si lamenta perchè la chiudono

...

non capisco esattamente cosa volete

3 spartineve: uno più in avanti sulla corsia di sorpasso, uno un po' più indietro su quella centrale e uno, sempre un po' più indietro, sulla corsia lenta.

Sulle autostrade a due corsie ne bastano due.

Con gli utili che hanno GAVIO (che abita qui vicino a dove lavoro io) e BENETTON con la gestione delle autostrade potrebbero permettersene, a spanne, una terna ogni chilometro visto che sti furboni, da una inchiesta di REPORT su RAITRE, avrebbero dovuto da tempo abbassare i pedaggi perchè sono TROPPO IN UTILE.

Ecco cosa PRETENDO io ... e tu?

barbasma
28-12-2005, 19:04
tre cose:
1- in tutti i Paesi civili dove in inverno è probabile che nevichi è rarissimo, se non mai successo, che venissero chiuse le autostrade per neve: hanno sempre funzionato egregiamente i servizi di pulizia strade;
2- in tutti i Paesi civili dove in inverno è probabile che nevichi la gente dotata di un minimo di granum salis monta le gomme termiche o, in subordine, gomme normali ma con battistrada ragionevole; inoltre tiene nel bagagliaio un paio di catene di scorta;
3- le forze dell'ordine dovrebbero TASSATIVAMENTE non far circolare i mezzi, specialmente veicoli pesanti, spovvisti dei sistemi idonei.

Insomma, siamo onesti, colpa degli uni e colpa degli altri.
N.B.
Per bloccare sul nascere questioni economiche circa il punto 2, mi preme evidenziare che spesso quelli che "non possono permettersi" gomme termiche o catene, sono quelli che "investono" cifre spropositate in ipod, palmari, accessori assolutamente non necessari, ecc.


:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:

Cimina
28-12-2005, 19:08
Ecco cosa PRETENDO io ... e tu?

Io pretenderei che la gente abbia un minimo di sale in zucca... l'ultima nevicata almeno metà della gente per strada non era attrezzata per guidare sulla neve, un tot di questi non dovevano nemmeno esserci (vedi "dovevo andare a portare i bambini al tennis" o cagate del genere)...

Vorrei che chi guidasse si rendesse conto delle condizioni stradali, vorrei che chi spende 60mila euro e più per un SUV o altre macchinone, spendesse anche qualche euro per delle gomme da neve o per delle catene... e magari le sapesse anche montare...

Vorrei che ci fossero gli spargisale, vorrei che ci fossero più spazzaneve... ma non addossiamo tutte le colpe alla società autostrade. E' troppo facile così!!!

Con questo non voglio difendere nessuno... ma a qualche bella sciura impellicciata che non sa guidare o a qualcun'altro che magari ne ha bevuto uno di troppo dico... NON PEGGIORATE LA SITUAZIONE...

e con una situazione così, invece di fare morti e feriti, incidenti e assideramenti vari... forse è meglio chiudere l'autostrada...

Biff
28-12-2005, 19:08
100% ironalf :!: :!: :!: ;)



Ragazzi in Italia tanti,troppi deficenti si mettono in viaggio,magari su passi appenninici,senza l'ombra di catene o pneumatici termici :mad: per poi lamentarsi se restano bloccati :(

non sempre e' colpa del governo ladro :lol:

GIESSE1150
28-12-2005, 19:10
E non rompete i maroni...

Che sospendano a tempo indeterminato la patente a chi non ha le gomme termiche o le catene a bordo!!!

E dopo ne riparliamo...

Fregnoni

Il Veleggiatore
28-12-2005, 19:12
Io pretenderei che la gente abbia un minimo di sale in zucca... l'ultima nevicata almeno metà della gente per strada non era attrezzata per guidare sulla neve, un tot di questi non dovevano nemmeno esserci (vedi "dovevo andare a portare i bambini al tennis" o cagate del genere)...

ecco, avrei voluto aggiungere anche questo, ma poi ho avuto paura di non poter più accendere il piccì per gli insulti..... :lol: :lol:

dataware
28-12-2005, 19:22
[...]

Vorrei che chi guidasse si rendesse conto delle condizioni stradali, vorrei che chi spende 60mila euro e più per un SUV o altre macchinone, spendesse anche qualche euro per delle gomme da neve o per delle catene... e magari le sapesse anche montare...


e con una situazione così, invece di fare morti e feriti, incidenti e assideramenti vari... forse è meglio chiudere l'autostrada...

Hai ragione: io sono tra quelli che non ha le catene a bordo ma, mia suocera, prima di natale, è partita alle 17 da Valenza (AL) con destinazione Genova ed è rimasta bloccata sotto alla galleria di OVADA con le gomme da neve ma ... ahimè ... senza una coperta e senza poter accendere il motore ... hanno deciso di far uscire la coda facendoli tornare in contromano sulla corsia di emergenza alle 2 di notte (lei era congelata).

Si, se le autostrade non hanno i mezzi è meglio che chiudano.

Aggiungo che portare i bambini al tennis è ancora una possibilità concessa ai cittadini di uno stato "democratico".

Cimina
28-12-2005, 19:30
Aggiungo che portare i bambini al tennis è ancora una possibilità concessa ai cittadini di uno stato "democratico".


Si presuppone che le persone siano talmente intelligenti da capire quali sono le priorità. Se nevica parecchio, ci sono problemi di traffico e viabilità e tu ti ostini a volerti muovere in macchina (con o senza catene) per portare i bambini al tennis, non solo rischi di crearti dei problemi, ma ne crei anche a tutti gli altri, che magari dopo una giornata di lavoro non vedono l'ora di arrivare a casa in tempi brevi, o peggio ancora a chi a lavorare ci sta andando...

Insomma... la democrazia non vuole dire idiozia e anarchia... vorrebbe anche dire di cercare di vivere tutti meglio... non solo io con le mie pretese e i miei hobby

Biff
28-12-2005, 19:36
Si presuppone che le persone siano talmente intelligenti da capire quali sono le priorità. Se nevica parecchio, ci sono problemi di traffico e viabilità e tu ti ostini a volerti muovere in macchina (con o senza catene) per portare i bambini al tennis, non solo rischi di crearti dei problemi, ma ne crei anche a tutti gli altri, che magari dopo una giornata di lavoro non vedono l'ora di arrivare a casa in tempi brevi, o peggio ancora a chi a lavorare ci sta andando...

Insomma... la democrazia non vuole dire idiozia e anarchia... vorrebbe anche dire di cercare di vivere tutti meglio... non solo io con le mie pretese e i miei hobby

100%......... ;)

ɐlɔɐlɔ
28-12-2005, 19:49
Straquoto Cimina e Ironalf!!!!

Spesso la mancanza di buon senso fa più danni delle bufere...

E il buon senso lo dovrebbero avere sia chi gestisce una strada sia chi la utilizza!

barbasma
28-12-2005, 19:51
quando nevica dalle mie parti... tutti hanno le termiche montate già da tempo... e chi non le ha... monta le catene...

nessuna strada chiude... manco il passo del foscagno a 2300metri... e farlo quando nevica da matti... con le giuste gomme... è perfino divertente...

:D :D :D :D :D :D :D :D

considerando che sui passi alpini è OBBLIGATORIO PORTARE LE CATENE O MONTARE GOMME TERMICHE...

mi chiedo perchè non instaurare questo obbligo per legge anche sulle strade normali...

ormai sono anni che nevica pesantemente in ogni zona d'italia... e meravigliarsi che lo faccia al nord è da scriteriati...

quindi un fanculo alla società autostrade che non è in grado di risolvere una nevicata da 20cm quando in germania sparano sale a tonnellate... una autostrada chiusa è una vergogna...

e un fanculo ai dementi che si mettono in macchina senza la dotazione prevista e senza avere la minima cognizione di come si guida sulla neve...

ma d'altronde in questo paese l'esame della patente è una pratica da operetta... quindi perchè meravigliarsi...

GIESSE1150
28-12-2005, 19:54
quando nevica dalle mie parti... tutti hanno le termiche montate già da tempo... e chi non le ha... monta le catene...

nessuna strada chiude... manco il passo del foscagno a 2300metri... e farlo quando nevica da matti... con le giuste gomme... è perfino divertente...

:D :D :D :D :D :D :D :D

considerando che sui passi alpini è OBBLIGATORIO PORTARE LE CATENE O MONTARE GOMME TERMICHE...

mi chiedo perchè non instaurare questo obbligo per legge anche sulle strade normali...

ormai sono anni che nevica pesantemente in ogni zona d'italia... e meravigliarsi che lo faccia al nord è da scriteriati...

quindi un fanculo alla società autostrade che non è in grado di risolvere una nevicata da 20cm quando in germania sparano sale a tonnellate... una autostrada chiusa è una vergogna...

e un fanculo ai dementi che si mettono in macchina senza la dotazione prevista e senza avere la minima cognizione di come si guida sulla neve...

ma d'altronde in questo paese l'esame della patente è una pratica da operetta... quindi perchè meravigliarsi...


Cacchio mi tocca quotarti al 100%

fabrizio
28-12-2005, 20:15
100% :D ciao Matteo!

quando nevica dalle mie parti... tutti hanno le termiche montate già da tempo... e chi non le ha... monta le catene...

nessuna strada chiude... manco il passo del foscagno a 2300metri... e farlo quando nevica da matti... con le giuste gomme... è perfino divertente...

:D :D :D :D :D :D :D :D

considerando che sui passi alpini è OBBLIGATORIO PORTARE LE CATENE O MONTARE GOMME TERMICHE...

mi chiedo perchè non instaurare questo obbligo per legge anche sulle strade normali...

ormai sono anni che nevica pesantemente in ogni zona d'italia... e meravigliarsi che lo faccia al nord è da scriteriati...

quindi un fanculo alla società autostrade che non è in grado di risolvere una nevicata da 20cm quando in germania sparano sale a tonnellate... una autostrada chiusa è una vergogna...

e un fanculo ai dementi che si mettono in macchina senza la dotazione prevista e senza avere la minima cognizione di come si guida sulla neve...

ma d'altronde in questo paese l'esame della patente è una pratica da operetta... quindi perchè meravigliarsi...

dataware
28-12-2005, 21:33
Si presuppone che le persone siano talmente intelligenti da capire quali sono le priorità. Se nevica parecchio, ci sono problemi di traffico e viabilità e tu ti ostini a volerti muovere in macchina (con o senza catene) per portare i bambini al tennis, non solo rischi di crearti dei problemi, ma ne crei anche a tutti gli altri, che magari dopo una giornata di lavoro non vedono l'ora di arrivare a casa in tempi brevi, o peggio ancora a chi a lavorare ci sta andando...

Insomma... la democrazia non vuole dire idiozia e anarchia... vorrebbe anche dire di cercare di vivere tutti meglio... non solo io con le mie pretese e i miei hobby

Tu stai dicendo che occorre buon senso da parte degli utenti e io sto dicendo che la società autostrade, con gli utili che ha, che sono molto di più di quanto concordato con lo stato, e quindi vanno oltre il lecito, potrebbe permettersi un bel po' di mezzi in più, le due cose non sono in conflitto.

Sono daccordo sul fatto che, se la signora col SUV, vedendo nevicare, con le gomme lisce, senza catene a bordo perchè comunque non le saprebbe nemmeno montare e in vestaglia, imboccasse un'autostrada con la finalità di farsi un camogli all'autogrill, sarebbe una vera incosciente ma fortunatamente non conosco nessuno che si comporti così.

Poi, catene o non catene, se un tir si gira in mezzo all'autostrada bloccando il traffico, cosa ci fai con la trazione efficiente?

Non mi piace l'atteggiamento denigratorio verso chi utilizza l'autostrada, anche con condizioni proibitive e magari con un SUV, per un fine diverso da quello dell'andare o dal tornare dal lavoro. Tutto qui :)

mukkaexpress
28-12-2005, 21:36
quando nevica dalle mie parti... tutti hanno le termiche montate già da tempo... e chi non le ha... monta le catene...

nessuna strada chiude... manco il passo del foscagno a 2300metri... e farlo quando nevica da matti... con le giuste gomme... è perfino divertente...

:D :D :D :D :D :D :D :D

considerando che sui passi alpini è OBBLIGATORIO PORTARE LE CATENE O MONTARE GOMME TERMICHE...

mi chiedo perchè non instaurare questo obbligo per legge anche sulle strade normali...

ormai sono anni che nevica pesantemente in ogni zona d'italia... e meravigliarsi che lo faccia al nord è da scriteriati...

quindi un fanculo alla società autostrade che non è in grado di risolvere una nevicata da 20cm quando in germania sparano sale a tonnellate... una autostrada chiusa è una vergogna...

e un fanculo ai dementi che si mettono in macchina senza la dotazione prevista e senza avere la minima cognizione di come si guida sulla neve...

ma d'altronde in questo paese l'esame della patente è una pratica da operetta... quindi perchè meravigliarsi...


100 % anche da noi di Trento
Ciao

zoria
28-12-2005, 21:41
Ciao Cimina,vorrei dirti con parole mie cosa mi aspetterei da una società che mi da un servizio a pagamento(forse il più caro in Europa..);
-vorrei,o per meglio dire esigerei che, dopo alcuni giorni di preavviso maltempo, chi di dovere fosse pronto con tutto il necessario per farci trovare l'autostrada già pulita in caso di necessità.Se cosi fosse non servirebbero nemmeno le catene o altro(e sono d'accordo con te per il buon senso di ognuno che dovrebbe in ogni caso essere attrezzato!!!).Non mi spiego come mai il nostro paese, 4°/5°/6°..fra i più industrializzati al mondo, non sia ancora attrezzato con i macchinari per la distribuzione di sale liquido (cosi lo chiamo io) come fanno invece altre nazioni che di neve se ne intendono!!!Se cosi fosse tutto sarebbe meno difficoltoso,e si eviterebbero anche le moltissime buche che invece i mucchietti di sale formano.Io ho sempre pensato malignamente che lo facessero di proposito!!!!Però se vi può consolare,posso anche dirvi che oggi nel mio piccolo paesello siamo arrivati a 20 cm di neve e nelle nostre vie non s'è fatto vedere nessuno!!!Classico esempio di menefreghismo o di non rispetto per i comuni mortali, tanto si sa che prima o poi la neve se ne andrà anche da sola.Io giudico la civiltà ed il livello di benessere di una nazione anche da queste cose.Ciao Cimina ci si vede al Mototrip (neve permettendo...), ed intanto salutoni a tutti Zoria

Massyfor
28-12-2005, 22:48
Stasera un'ora e mezza per fare 10 km sulla provinciale più battuta della zona, per intenderci quella che porta al casello di Melegnano, tutto perchè come al solito il sale quelli dell'ANAS lo usano per l'acqua degli spaghetti, c'era una crosta di ghiaccio su tutta la carreggiata e loro cosa fanno passano con gli spazzaneve........ :( ma andate a c####e!!!!!!!!

Lamps

Viggen
29-12-2005, 00:33
Da queste parti siamo molto attrezzati e certe volte, nonostante i frequenti passaggi dei mezzi dell'Anas ed anche di quelli di altre società e comuni (che procedono comunque con le lame abbassate anche se le tratte non sono di loro competenza), non è possibile garantire che una strada statale a due corsie e lunga 70 km sia percorribile senza gomme invernali.
Quindi mi risulta pressochè impossibile, con forti nevicate, che con pochi mezzi se riesca a mantenere pulita un'autostrada a 3 corsie per senso di marcia.
Se poi gli spazzaneve trovano già un camionista pirla di traverso, tutti i mezzi spazzaneve dell'arco alpino non sono sufficienti...
Piuttosto la colpa è di chi si mette in viaggio senza catene o gomme lamellari e per di più non ha un minimo di esperienza di guida sulla neve. Hanno fatto bene a chiudere l'autostrada, forse hanno salvato la pelle a qualcuno. Comunque, da quello che si è visto, all'estero è andata anche peggio...
Per una volta spezzo una lancia a favore del nostro sgangherato paese. :lol:

Deleted user
29-12-2005, 07:32
nevica , governo ladro!

dataware
29-12-2005, 07:52
nevica , governo ladro!

Le autostrade sono gestite da privati che fanno la parte dei ladri, in questo caso, lo stato, fa la parte del pirla come la sta facendo ed ha sempre fatto con le banche. Lo stato siamo noi.

dataware
29-12-2005, 12:55
... mi sono riletto ed ammetto di essere stato un po' troppo categorico. La verità è probabilmente che sia alcuni "utenti tonti" dovrebbero affrontare con più buonsenso e perizia le strade innevate e sia chi gestisce le strade dovrebbe cercare di investire qualcosa in più.

Mi è venuto in mente però, che un paio di anni orsono, lessi su 4ruote dell'esistenza di una sorta di "calza" da montare sui pneumatici per affrontare il fondo innevato: sarebbero una soluzione per le sciure (e i sciur) che non sono in grado di montare le catene. Alla stessa stregua del giubbottino potrebbero renderle una dotazione obbligatoria.

Ciao

zork
29-12-2005, 13:17
Personalmente ritengo sia scandaloso che con le tecnologie attuali non si sia in grado di mantenere in ordine un'autostrada anche in condizioni di forti nevicate....dovrebbe essere uno dei doveri degli enti che gestiscono le autostrade...credo che studi in questi settore non nè vengano fatti o forse ,credo,in minima parte.....gli studi vengono fatti per autovelox,sensori e rilevatori vari di velocità....e ciò è allucinante.....chi paga è sempre l'utente...con nessuna garanzia.

aldo
29-12-2005, 13:52
io, come al solito, vorrei evitare di fermarmi ad una superficiale analisi di cause-effetti. Io forse, data la mia non più verdissima età, vengo da un'epoca dove gli eventi erano affrontati con più spirito di adattamento ma sta cominciando ad andarmi stretta questa società che pretende che le regole e la tecnologia ci risolvano qualunque contrattempo e predispongano la nostra strada nella vita sempre bella liscia ed asfaltata senza alcun intoppo. Oggigiorno se questo non avviene siamo subito pronti a cercare IL colpevole di turno per metterlo alla gogna ed arriveremo, fra non molto, ad intentare una causa contro il padreterno perchè ha fatto nevicare.
Quando io ho cominciato ad andare a sciare se veniva una forte nevicata che bloccava l'autostrada (ed allora nevicava MOLTO più di adesso) era un'evenienza che poteva succedere ed era vista come una fatalità che non necessariamente doveva avere il colpevole di turno. Se a quei tempi uno sciando si schiantava in un albero era un ******** di meno sulle piste (con tutto il rispetto per il poveretto che si è ammazzato in questi giorni) che aveva rischiato troppo per le sue possibilità o non aveva saputo condurre i suoi attrezzi in funzione delle condizioni. Oggi ne parlano tutti i giornali e si corre ai ripari magari tagliando tutti gli alberi, obbligandoci ad indossare il casco anche per andare a letto, non si sa mai, imponendo limiti di velocità anche sulle piste, fra non molto useranno l'autovelox anche li. A me non sta bene tutto questo. Non mi sta bene che invochiamo che l'autorità ci imponga quella saggezza che non siamo capaci ad avere da soli. Io ci tengo al mio "libero arbitrio".
Con tutto questo è giusto che i gestori delle strade, specialmente se impongono un (salato) pedaggio si debbano prodigare per fare in modo che le strade restino percorribili, ma dovrebbe essere interesse di chi ci governa che noi riusciamo a svolgere le nostre normali attività anche quando le condizioni atmosferiche non sono ottimali.
Però basta processi a 360° per qualunque cosa succeda!

KappaElleTi
29-12-2005, 13:59
sarà che vivo a genova o che non uso la macchina e non vado a sciare e... ecc ecc

ma mi spiegate cos'è una gomma termica ??? :-o

KappaElleTi
29-12-2005, 14:00
io, come al solito, vorrei evitare di fermarmi ad una superficiale analisi di cause-effetti. Io forse, data la mia non più verdissima età, vengo da un'epoca dove gli eventi erano affrontati con più spirito di adattamento ma sta cominciando ad andarmi stretta questa società che pretende che le regole e la tecnologia ci risolvano qualunque contrattempo e predispongano la nostra strada nella vita sempre bella liscia ed asfaltata senza alcun intoppo.


GRANDE GRANDE GRANDISSIMO :D :D :D

zork
29-12-2005, 14:06
oddio...paragonare le autostrade a piste da sci...mi pare un pò azzardato......

dataware
29-12-2005, 14:19
sarà che vivo a genova o che non uso la macchina e non vado a sciare e... ecc ecc

ma mi spiegate cos'è una gomma termica ??? :-o

Non saprei, dovrebbero essere quelle che usavano le prostitute dei film di Fellini per scaldarsi :rolleyes:

gio68
29-12-2005, 14:22
"Filosoficamente" sono pienamente d'accordo..... ma in concreto quando vedi (e non sto pensando al caso di ieri) che bastano pochi cm di neve per bloccare un aeroporto "internazionale" situato non a Malè ma nel varesotto francamente mi risulta difficile parlare di fatalità o di evento imprevisto quanto eccezionale........

BRUFOLO
29-12-2005, 14:24
vero che le autostrade dovrebbero fare di più, ma cosa possono contro l'idiozia umana????????????????????????????????????????????? ??????

e poi con l'autostrada chiusa almeno facciamo le curve!!!!!!!!!!!!

lamps

KappaElleTi
29-12-2005, 14:29
sarà che vivo a genova o che non uso la macchina e non vado a sciare e... ecc ecc

ma mi spiegate cos'è una gomma termica ??? :-o

..............

grazie

sangiuit
29-12-2005, 14:59
vero che le autostrade dovrebbero fare di più, ma cosa possono contro l'idiozia umana??????

Mah, per esempio potrebbero impedire ai TIR di entrare in autostrada PRIMA della scadenza del divieto di circolazione dei weekend di esodo.... per esempio facendo funzionare i pannelli luminosi con messaggi utili e coerenti, non con quei messaggi tipo: Call Center Viabilita' 840042121 oppure Isoradio 800683683 che a leggerli anche a 130 mi vien da ridere.... oppure far funzionare decentemente quella cavolo di Isoradio, appunto...

Poi se magari avessero pure qualche spazzaneve da metter fuori, quando nevica....

Ma perche' non inseriscono le catene come dotazione obbligatoria in auto, tutto l'anno, tipo giubbettino fluo? Quanto spazio ruberanno mai, in un baule?

ɐlɔɐlɔ
29-12-2005, 15:04
Dai... i pannelloni danno sempre informazioni moooolto importanti...

Ti dicono l'ora (mica abbiamo orologi a porata di mano... meno male che ci sono loro...) e perfino LA DATA!!!! :lol:

D'altronde, se è il 29 dicembre dovrebbe esssere sottinteso l'obbligo di catene a bordo... :confused:

KappaElleTi
29-12-2005, 15:07
Ma perche' non inseriscono le catene come dotazione obbligatoria in auto, tutto l'anno, tipo giubbettino fluo? Quanto spazio ruberanno mai, in un baule?

e magari che all'esame di guida mettano come prova pratica anche il montaggio delle suddette, magari in mezzo alla neve....


provoco lo so, ma per me vale la regola di aldo, impariamo a vivere per quel che siamo non per quel che vorremmo essere o che fosse la vita in base alla pubblicità, dove la famiglia del mulino bianco si sveglia tutti i giorni col sole ...


spiegatemi per favore sta faccenda delle gomme termiche please :mad:

ɐlɔɐlɔ
29-12-2005, 15:16
Vabbè... mi avventuro io in una spiegazione...

Allora... Dicesi gomme (forse impropriamente) termiche quelle gomme la cui mescola è stata studiata per andare in temperatura più rapidamente... inoltre la disposizione delle lamelle aiuta a far presa suneve e ghiaccio...

brewer
29-12-2005, 15:18
certo che...

l'ultima volta si sono lamentati tutti perchè non hanno chiuso le autostrade e la gente è rimasta bloccata

questa volta ci si lamenta perchè la chiudono

...

non capisco esattamente cosa volete

Personalmente avrei gradito ieri mattina trovare il tratto Agrate/Barriera Milano senza 2 cm di neve... mi sarebbe bastato vedere un camion con il sale...
Ma non c'era
Ieri sera rientrando tutte e 3 le corsie da Bergamo verso Milano all'altezza di Capriate erano innevate.
Forse vorremmo un servizio...
Forse vorrei non leggere sul sito societa' autostrade che i lavori per la quarta corsia verranno ultimati entro settembre 2005 e ogni mattina trovarmi in un puttanaio indistricabile anche in moto per i lavori che sono in altissimo mare...


GRRRR

Deleted user
29-12-2005, 15:21
Vabbè... mi avventuro io in una spiegazione...

Allora... Dicesi gomme (forse impropriamente) termiche quelle gomme la cui mescola è stata studiata per andare in temperatura più rapidamente... inoltre la disposizione delle lamelle aiuta a far presa suneve e ghiaccio...

esatto , la mescola contiene una elevata percentuale di silice che permette alla gomma di entrare in temperatura molto rapidamente , la tenuta e' assicurata anche in condizioni proibitive tipo ghiaccio e neve.

StefanoTS
29-12-2005, 15:36
in slovenia e croazia dal 1 di ottobre fino al 30 aprile obbligo di catene coperta e minipala a bordo di qualsiasi veicolo, sul confine non li hai a bordo..dietro front anche se andavi sulla costa.
Ti fermano già per strada senza multa salata anche se ci sono 24 gradi.

Forse basta imparare da chi in Europa deve ancora entrarci :confused:

mi chiedo perchè non instaurare questo obbligo per legge anche sulle strade normali...

il tosco
29-12-2005, 15:45
Io pretenderei che la gente abbia un minimo di sale in zucca... l'ultima nevicata almeno metà della gente per strada non era attrezzata per guidare sulla neve, un tot di questi non dovevano nemmeno esserci (vedi "dovevo andare a portare i bambini al tennis" o cagate del genere)...

100% con te
pensa che io stamane alle 5,30 per fare un(1) km di strada innevata ho messo le catene!!!!!!! nn sarei passato altrimenti!!!!!

il tosco
29-12-2005, 15:48
cmq la società autostrade dovrebbe essere pronta all'evenienza..........

Linguaccia
29-12-2005, 16:24
facevo milano arezzo tre volte la settimana,anni70 80 mai avuto gomme termiche,non sapevo manco cosa fossero,ma in autostrada appena iniziava a nevicare partivano camion spargisale e spalaneve,mai rimasto incolonnato ne in pianura ne negli appennini,se è cambiato non è tutta colpa ne delle signore impellicciate con i suv ne dei camion,si tira a risparmiare e si attiva l'interventi avviando le procedure e chiamando i mezzi all'ultimo momento,mentre prima fuori di ogni casello sostavano camion di pronto intervento gia giorni prima,e le previsioni non erano cosi precise

KappaElleTi
29-12-2005, 16:32
Vabbè... mi avventuro io in una spiegazione...

Allora... Dicesi gomme (forse impropriamente) termiche quelle gomme la cui mescola è stata studiata per andare in temperatura più rapidamente... inoltre la disposizione delle lamelle aiuta a far presa suneve e ghiaccio...

grazie :) quindi gomme da neve come scolpitura, immagino che sul ghiaccio ci vogliano le catene..

il fatto di esser termiche invece serve per la tenuta su asfalto...

Omega
29-12-2005, 16:41
in slovenia e croazia dal 1 di ottobre fino al 30 aprile obbligo di catene coperta e minipala a bordo di qualsiasi veicolo, sul confine non li hai a bordo..dietro front anche se andavi sulla costa.

Delle catene sapevo, ma la minipala mi giunge nuova, immagino che se lo scrivi ne sei certo.

Sapresti anche le dimensioni minime della minipala?

Grazie

Andreino
29-12-2005, 17:10
X Omega: basta che gli fai vedere una delle tue mani e ti lasciano passare :lol:


Appoggio in pieno il discorso di Aldo, la gente deve davvero rendersi conto che deve imparare a stare al mondo.
Giustamente c'è chi si lamenta delle autostrade chiuse, chi si lamenta perchè le lasciano aperte, chi si lamenta perchè i camion dell'ANAS sono arancioni invece che bianco/blu ( :evil4: )....
Tante teste=tante opinioni.

Colgo l'occasione per informare tutti gli utenti autostradali che la Polizia stradale in occasione di incidenti, blocca l'autostrada finchè i mezzi coinvolti non vengono spostati, anche se essi occupano una corsia sola e ce ne sono due libere per il normale procedere degli autoveicoli.
E questo perchè?
Perchè sono stufi di essere travolti dal primo coglionazzo che piuttosto che guardare dove sta andando, si distrae guardando i veicoli incidentati oppure di assistere a tamponamenti tra rincoglioniti che guardano dove non devono!!!
E vi assicuro che stare fermo in autostrada, primo della fila con la corsia libera davanti a se senza poter proseguire nonostante ce ne sia la possibilità, è davvero snervante...ma pensando al motivo per cui succede questo, ben vengano queste drastiche decisioni! (per colpa del popolo bue! :( )

Il Veleggiatore
29-12-2005, 17:20
e comunque tra me e la societa aoutostrade, quando prendo il biglietto ed entro si instaura un contratto.
Se la strada funziona ed è agibile pago, altrimenti o non mi fai entrare o non mi fai pagare (e se voglio entro) oppure se pago e resto in colonna mi paghi i danni.
se non ricordo male, ho letto da qualche parte, forse proprio sul retro di un biglietto autostradale, che i furbini declinano ongi responsabilità bla bla e non sono tenuti a rimborsare.....
mi spiace non essere più preciso, ma l'ho letto davvero

Biff
29-12-2005, 17:32
se non ricordo male, ho letto da qualche parte, forse proprio sul retro di un biglietto autostradale, che i furbini declinano ongi responsabilità bla bla e non sono tenuti a rimborsare.....
mi spiace non essere più preciso, ma l'ho letto davvero

Sai uno puo' scrivere quello che vuole,come nei garage che scrivono sui cartelli che non si risponde di danneggiamneti o furi sui veicoli.(mi metto a ridere quando leggo questo :evil4: )

si posono scrivere le ca@@ate che si vogliono ma quello che conta e' il codice civile...

Il Veleggiatore
29-12-2005, 17:37
questo è vero.
Per approfondire: come si configura il contratto che nasce tra la soc. che gestisce l'autostrada e l'utente? a seconda di quello che è cambiano diverse cosine

gancio
29-12-2005, 18:51
Quest'inverno pare proprio sia di moda chiudere le autostrade durante una spruzzata di neve. Ieri è stata chiusa la A15 Parma-La Spezia. E' un'autostrada che attraversa gli appennini quindi pare normale che d'inverno ci nevichi. Come al solito l'incompetenza di chi comanda ha fatto centro!!! Speriamo almeno che ce le asfaltino bene le strade così ci divertiamo quando giriamo con le nostre Mukke o Sogliole.... :-p

brontolo
30-12-2005, 08:50
e comunque tra me e la societa aoutostrade, quando prendo il biglietto ed entro si instaura un contratto.
Se la strada funziona ed è agibile pago, altrimenti o non mi fai entrare o non mi fai pagare (e se voglio entro) oppure se pago e resto in colonna mi paghi i danni.


Quoto al 100%.

Di coglioni è pieno il mondo ma mi dovrebbe spiegare la società autostrade come caz si fa, dopo giorni di allerta, a non predisporre mezzi in vista di una nevicata....,basta un fottutissimio pc ed un fottutissimo sito di info meteo!!!!

La sciura col SUV è probabilmente troppo ignorante per accendere un pc e a montare le catene si sporca le mani......ma stiamo parlando di servizio pubblico e NON stiamo parlando di un metro di neve, di 20cm!!!

In Germania come minkia fanno?

Inoltre se io bravo aiutomobilista ho catene, 4motion e quant'altro entro in autostrada ma mi trovo davanti la sciura col SUV e un camion di traverso dove caz vado?

Il pedaggio però lo devo pagare lo stesso..............

Cimina
30-12-2005, 09:00
Quoto al 100%.
Inoltre se io bravo aiutomobilista ho catene, 4motion e quant'altro entro in autostrada ma mi trovo davanti la sciura col SUV e un camion di traverso dove caz vado?

Il pedaggio però lo devo pagare lo stesso..............

No, il pedaggio non lo paghi, perchè questa volta l'autostrada l'hanno chiusa...

Leggete cosa ha scritto Viggen che, per dove abita, forse incontra questa situazione un po' più spesso:

Da queste parti siamo molto attrezzati e certe volte, nonostante i frequenti passaggi dei mezzi dell'Anas ed anche di quelli di altre società e comuni (che procedono comunque con le lame abbassate anche se le tratte non sono di loro competenza), non è possibile garantire che una strada statale a due corsie e lunga 70 km sia percorribile senza gomme invernali.
Quindi mi risulta pressochè impossibile, con forti nevicate, che con pochi mezzi se riesca a mantenere pulita un'autostrada a 3 corsie per senso di marcia.
Se poi gli spazzaneve trovano già un camionista pirla di traverso, tutti i mezzi spazzaneve dell'arco alpino non sono sufficienti...

brontolo
30-12-2005, 09:11
Si ma stiamo parlando di 20 cm di neve.....non di un metro!!!

Boh, a me sembra di sognare, per 20cm chiudo tutto....capisco una nevicata eccezionale.........anche io maledico gli invorniti che girano in auto o moto che sia.....ma non si può dire....la sciura col SUV stia a casa!!!
Se invece di andare al tennis col figlio andava, per caso, a lavorare?

Commodoro
30-12-2005, 09:16
Ma li guardate mai i telegiornali? Quest'inverno causa neve si è piu' volte paralizzata mezza europa, Francia e Germania comprese. Quì succede esattamente lo stesso, solo che nelle tratte dove nevica di rado quando succede la reazione è piu' lenta e meno cordinata.

brontolo
30-12-2005, 09:18
solo che nelle tratte dove nevica di rado quando succede la reazione è piu' lenta e meno cordinata.

Si ma nel tratto BO-Fi NON nevica di rado.............e sono lentissimi cmq nella reazione!

Cimina
30-12-2005, 09:25
Si ma stiamo parlando di 20 cm di neve.....non di un metro!!!


Guarda che non serve un metro di neve per avere una macchina inguidabile, me bastano 5 cm. Se è neve e attacca per bene, basta veramente poco.

Allora facciamo un'ipotesi... (parlo per assurdo perchè non conosco i tempi, le quantità e le funzionalità dei soccorsi)

tratto di 120 km di autostrada, facciamo che puliscono solo 2 corsie, fanno 240 km... se hai 20 mezzi di soccorso, fanno 1 mezzo ogni 12 km!

Vuoi dire che in 12 km la neve non fa tempo ad attaccare e a creare problemi?

O pensate che le autostrade debbano dare uno spazzaneve privato a ciascuno che vi preceda sulla vostra strada?

Omega
30-12-2005, 09:39
tratto di 120 km di autostrada, facciamo che puliscono solo 2 corsie, fanno 240 km... se hai 20 mezzi di soccorso, fanno 1 mezzo ogni 12 km!

Vuoi dire che in 12 km la neve non fa tempo ad attaccare e a creare problemi?

Se ogni singolo spazzaneve si deve pulire solo 12 Km, in un'ora ci passa almeno tre volte, e se oltre a spazzare fa' anche spargimento sale, a mio modestissimo parere il tratto stradale non diventa impraticabile.

Sicuramente conta molto l'impreparazione degli utenti della strada: su strada di pianura si riesce a circolare anche con neve senza dover montare gomme termiche o catene, ma basta che si trovi delle salite o curve che già il veicolo si trova in difficoltà. E come dicevi, Marina, sono sufficienti 5 cm di neve per rimanere bloccati.

Esamino di coscienza fra quanti hanno scritto in questo thread: quanti di voi avete a bordo della vostra auto le catene da neve e/o i pneumatici invernali montati?

Io ho sia le gomme termiche montate che le catene nel bagagliaio.

ps: ieri notte eravamo in giro a fare gli stuntman con l'auto...
:lol:

gio68
30-12-2005, 09:56
Guarda che non serve un metro di neve per avere una macchina inguidabile, me bastano 5 cm. Se è neve e attacca per bene, basta veramente poco.

Allora facciamo un'ipotesi... (parlo per assurdo perchè non conosco i tempi, le quantità e le funzionalità dei soccorsi)

tratto di 120 km di autostrada, facciamo che puliscono solo 2 corsie, fanno 240 km... se hai 20 mezzi di soccorso, fanno 1 mezzo ogni 12 km!

Vuoi dire che in 12 km la neve non fa tempo ad attaccare e a creare problemi?

O pensate che le autostrade debbano dare uno spazzaneve privato a ciascuno che vi preceda sulla vostra strada?

Peccato che esiste anche il sale (anche se noi da un po' lo usiamo solo per cucinare)....
I pedaggi li paghiamo e anche salati quelli si! (noi motociclisti ne sappiamo qualcosa vero?) eppure dov'è il servizio?
La chiusura per neve è solo l'ennesimo esempio di un malfuzionamento generalizzato.....
Peccato che dove le cose si vogliono far funzionare... si fanno funzionare punto e basta! In Svizzera qualche settimana fa in presenza di una nevicata notevole c'erano addetti che fermavano camion e pulman e obbligavano il montaggio di catene.....Evidentemente era più semplice chiudere tutto....
Risultato ho fatto il San Bernardino senza problemi..... e sono arrivato a destinazione (germania). Avessero chiuso l'autostrada avrei dovuto girare l'auto e tornare a casa.
Tengo a precisare per chi non lo sapesse che in Svizzera la vignetta costa circa 30 euro all'anno! In Italia quanti Km si fanno con 30 euro.....

Ma si difendiamo i gestori e invochiamo sempre e comunque l'eccezionalità......

estestest
02-01-2006, 12:13
Aggiungo una cosa che non è stata ancora detta:

la macchina molti la usano perchè non c'è alternativa. Chiudere un' autostrada equivale ad interrompere un pubblico servizio.

Dice benissimo chi afferma che 20 anni fa ci si arrangiava meglio senza lamentarsi troppo, lo quoto al 100 %.
Però 20 anni fa quando nevicava io saltavo su un treno anche senza prenotazione ed arrivavo a destinazione sia pur con qualche ritardo magari pigliando anche un autobus per raggiungere paesini sperduti.
Adesso sull eurostar non ti fanno salire senza prenotazione, se ti va bene trovi intercity stracolmi che praticamente sono degli interregionali (8-9 ore per Milano - Roma) e ti fan pagare anche il supplemento. Gli autobus per il collegamento dalle stazioni si sono diradati. Mi spiace dirlo ma a mio parere rispetto a 20 anni fa la qualità dei trasporti pubblici e non, è peggiorata e non di poco: la velocità media in autostrada e non è diminuita, le ferrovie hanno peggiorato il servizio e l' utente paga sempre di più.
Ridateci le FS di stato! Oppure dateci un' alternativa concorrenziale!
E mi tocca anche sentire fazio che difendeva l' italianità delle banche, ma vaff.

Merlino
02-01-2006, 12:37
Replico solo adesso, dato che sono uno di quei pirla che con gomme NUOVE e CATENE sempre a seguito il 28 era sulla cisa, dove dopo 8 km di coda, e uscita obbligatoria ad Aulla, Ho pagato il PIZZO all'ente proprietario (custodisco come ricordo la ricevuta). tornato indietro ho volutamente testato la fatidica A/1 Firenze/Bologna, strada perfettamente "salata", ed al ritorno altra coda in entrata a casalecchio x controllo della polizia che i mezzi avessero le catene a bordo......

Viaggio in autostrada da quando era mio padre a guidare ed io bambino seduto dietro a vedere la neve ai bordi della strada anche sotto le nevicate intense, sia sulle autostrade estere che sull'italianissima A14, vedo che con il progresso si bada ormai solo ad incassare tanto al massimo si incazzano gli utenti della strada.

X Cimina, spero che una madre che deve portare il figlio alla lezione di tennis con il termometro sotto zero vada internata, altro che guidare il cavolo di SUV alla moda.

zork
02-01-2006, 14:59
qui si parla in realtà di tutto ma siccome il tema centrale in questo caso sono le società autostrade.....sarebbe da chiarire....trovate giusto che si chiuda l'autostrada in casi simili? trovate corretto peccare di poca manutenzione o inefficienza in caso di neve? è meglio lasciare aperta l'autostrada? cosa consigliereste?...personalmente ritengo che sia un loro dovere in questi casi essere attrezzati al meglio e permettere il normale svolgimento del traffico...se non sono in grado che si adeguino! che spendano 4 soldini in ricerca e sviluppo in casi di neve,ghiaccio e nebbia...visto che di soldi gliene diamo parecchi.....non è giusto ,per me, che un'azienda non sia in grado di garantire ciò per cui è nata!!!

ilmaglio
02-01-2006, 20:15
BS-PD chiusa !

Ancora una volta complimenti alla ns. società autostrade che per meno di 20 cm di neve caduta non riesce a fare il necessario servizio di sgombero...Quando però si tratta di riscuotere pedaggi o di sperimentare nuovi sistemi velox è sempre all'avanguardia!
Bravi s@@@@i! Complimenti anche stavolta ! :arrow:
Non è gestita dalla società Autostrade ma da altra, padana società!
:wave::wave:

BRUFOLO
02-01-2006, 20:16
Non è gestita dalla società Autostrade ma da altra, padana società!
:wave::wave:
SI SI
DAGLI AL LEGHISTA


LAMPS

ilmaglio
02-01-2006, 20:23
.. dovresti cambiare il titolo e rivolgerti a http://www.autobspd.it/ (Autostrada Brescia-Verona-Vicenza-Padova S.p.A.)
:wave:

ilmaglio
02-01-2006, 20:26
SI SI
DAGLI AL LEGHISTA


LAMPS
.. ma che dici!!!! :lol: :lol: :lol: :wave::wave:

MarcoR
03-01-2006, 09:28
Faccio spesso il San Gottardo che collega il Canton Ticino al resto della Svizzera e quindi lasciare chiusa l'autostrada e' veramente un problema. Tutte le volte che e' successo che nevicasse forte, tempo al massimo un'ora o due (con imponenti nevicate mica due centimetri) e sono arrivate 3 mezzi spazzaneve e le auto dietro. Sono daccordo sul discorso della sicura col SUV ed anche con ilf atto che si pretende molto dalle autostrade, ma con quello che paghiamo e quelloc eh guadagnano mi sembra il minimo.

BRUFOLO
03-01-2006, 10:29
.. ma che dici!!!! :lol: :lol: :lol: :wave::wave:
indovina, indovinello....................

lamps