Visualizza la versione completa : Cerchi da enduro forgiati
Buongiorno qualcuno ha preso in esame i cerchi da enduro forgiati?
Ho sempre avuto i cerchi a raggi e non faccio nessun tipo di fuoristrada
ma questa nuova disponibilità rispetto a quelli in lega mi incuriosisce molto
https://i.ibb.co/fvyV77H/IMG-20231107-WA0007.jpg (https://ibb.co/xHBKQQ6)
A me alletterebbe il peso leggero e costano anche relativamente poco.
Un venditore (tra i tanti che ho incontrato negli ultimi mesi, non lo conosco e non so dire se attendibile o meno) me li ha sconsigliati perché a suo dire più fragili dei raggi (ovviamente) e anche della lega …
Forse sa che non li hanno ancora in produzione [emoji23][emoji23][emoji23]
Attendo gli esperti qui sul forum
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Sempre trovato bene coi cerchi in lega ,anche su leggero fuoristrada e strade dissestate dell appennino. Quelli di serie in lega sul 1300 mi piacciono assai :eek:
cicerosky
11-11-2023, 11:37
Ma cosa cambia tra forgiati e raggi 'normali' ?
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Romanetto
11-11-2023, 13:20
Non metto in dubbio le tue parole Gigid ma piuttosto quelle del venditore visto che bmw i cerchi forgiati li consiglia al posto dei raggi per l'enduro...
descrizione e utilizzo dal configuratore Bmw :
Le ruote forgiate Enduro sono particolarmente leggere e sono più adatte agli utilizzi fuoristrada rispetto alle ruote di serie. Si contraddistinguono con il loro risparmio di peso di 1,8 kg e un look sportivo. Le ruote vengono prima annaffiate, poi forgiate. La superficie di elevata qualità sono decorate da un marchio di motociclette BMW.
Dettagli sul prodotto
Risparmio di peso di 1,8 kg
Idoneità all’impiego fuori strada paragonabile a quella delle ruote a raggi incrociati
Aspetto sportivo e nobile
managdalum
11-11-2023, 14:41
A parte elementi tecnici imprescindibili quali il “marchio di motociclette BMW” e il “look sportivo e nobile”, non capisco come possano equivalere a quelli a raggi quanto ad elasticità.
E lo dico da utilizzatore da sempre di cerchi in lega anche per fare fuoristrada leggero :lol:
Paolo67.
11-11-2023, 17:03
Infatti tutte le fuoristrada montano cerchi in lega...
No...ma veramente siamo messi così ?
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Io ho sempre pensato che il GS richiama i cerchi a raggi (infatti sul 1250 avevo i raggi) ma, visti questi Forgiati, fanno vacillare questa mia certezza... Forse, dovessi optare per il 1300 prendere i forgiati. Già con quelli in lega ci ballano quasi 2kg, non oso immaginare con i raggi. Presumo che, dinamicamente, con questi forgiati sia bella divertente...
managdalum
12-11-2023, 09:52
Forse ho capito male io: i forgiati pesano 1,8 kg in meno di quelli a raggi, perchè dovrebbero rendere la moto "più divertente" di quelli in lega che rispetto a quelli a raggi pesano quasi 2 kg in meno, quindi dovrebbero essere più leggeri anche dei forgiati?
Il 1.8kg in meno è rispetto a quelli di serie, cioè quelli in lega.
Quelli in lega, almeno sul R1250GS pesano ca. 3kg in meno di quelli a raggi.
Quindi i forgiati penso pesino almeno 4.5kg in meno di quelli a raggi.
I cerchi detti in italiano "in lega" senza specificare altro (cast wheels in inglese) sono ottenuti tramite fusione della lega che viene colata in stampi e lasciata raffreddare.
I cerchi forgiati (forged wheels) sono ottenuti a partire da un pezzo di lega che viene (di solito scaldato e) messo sotto una pressa che in uno o più colpi ne modifica forma e soprattutto struttura interna.
Questi ultimi hanno migliori proprietà a parità di peso, non a caso nel R1300GS costano 980eur in più di quelli in lega di serie...
Qui a forza di togliere kg un pò di qua, un pò di là, finisce che appena ritirata la 1300 nuova tocca correre dal fabbro per farsi brasare un pò di sani rinforzi di ferro buono.....
La forgiatura dell'alluminio richiede un'alta pressione che di fatto modifica la microstruttura del materiale e lo rende più durevole e di elevata duttilità. Con la forgiatura si eliminano le microporosità interne ed i "vuoti" che possono presentarsi su parti semplicemente pressofuse. L'alluminio forgiato consente infatti di realizzare parti molto resistenti e durevoli, con una una resistenza alla trazione superiore di 24-26% e una resistenza alla fatica superiore di 35-37% rispetto all'alluminio pressofuso, con elevata resistenza all'invecchiamento.
Rispetto all'acciaio, ha un peso di circa un terzo inferiore a parità di volume ed è anche più leggero dell'alluminio pressofuso.
meglio che in foto, razze principali inclinate
https://i.ibb.co/840M5g8/D63-A67-FB-1670-4454-9-AC4-B5-D17-F77-E01-D.jpg (https://ibb.co/qFdBsY1)
https://i.ibb.co/wwq39K6/6-CCCB3-C8-C169-489-A-A2-C0-FCA7-F6-CFF620.jpg (https://ibb.co/GtDBKVP)
https://i.ibb.co/g4yJxXH/AF385-C47-AF57-4610-86-A4-16630-F8-E3-DE0.jpg (https://ibb.co/GH7Rq1B)
https://i.ibb.co/QFKpDw0/9427-BE19-5-D2-E-4-D08-A6-C5-EBB5-B9-CB6-AEA.jpg (https://ibb.co/d05jmYZ)
https://i.ibb.co/4Jm6Bnz/45-AC709-F-3800-4-C0-F-9367-61415-CE5974-D.jpg (https://ibb.co/8XKWFLq)
ma sono della stessa azienda???
https://th.bing.com/th/id/R.ec6a0b47b05b033c6c78a69792a99472?rik=YpUr6wOB9ho yoA&riu=http%3a%2f%2fecx.images-amazon.com%2fimages%2fI%2f71Uv8yU8yYL._SL1044_.jpg&ehk=fzoHg6%2b14ER%2f26qybrhFV%2fzx3CIHGKwwLLhz2ThY PKw%3d&risl=&pid=ImgRaw&r=0
SimoDesio76
16-12-2023, 19:21
No, e lo capisci dal fanale che li è bello, mica come il 1300h
Domanda per chi ha potuto provare il 1300 sia con i raggi che con i nuovi forgiati: vista la leggerezza di questi ultimi, da un punto di vista dinamico/prestazionale, la differenza è apprezzabile anche dai comuni mortali ?
Non mi sto appunto riferendo al risparmio del centesimo di secondo nella corsa su pista, ma alla normale guida sul passo di montagna, anche se allegra/sportiva.
Grazie
dallemark
07-04-2024, 12:09
...pesano meno i cerchi in lega di serie...
steppenwolf
07-04-2024, 12:29
Su asfalto hanno, diminuendo il peso delle masse non sospese, la loro ragion d'essere.
Per l' off siamo al limite della circonvenzione d' incapace.
E la platea è significativa.
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Ho sempre acquistato i GS con cerchi a raggi per due motivi: 1) in caso di qualche botta significativa su strade bianche (o poco più) l'eventuale danno è quasi sempre modesto e sistemabile (spesso in garage) 2) perché oltretutto sono anche più belle le ruote a raggi .
Tuttavia,
Questa volta sul 1300 ho scelto quelli "forgiati enduro" per questi motivi :
1) pesano 1,8 kg in meno di quelli in lega e probabilmente almeno 4,5 kg in meno di quelli a raggi.
2) dato che le strade senza asfalto mi attirano sempre ..... nei limiti delle mie capacità succede che ci passo abbastanza spesso quindi su una moto che "di fatto" col cavolo pesa 237 kg in odm ho voluto alleggerire e
3) non mi sarei per nulla sentito tranquillo con i cerchi in lega con quelle 5 esili razze (per me - io le vedo così almeno...) a percorrere strade bucate invece già vedere 10 razze, ben più larghe, con disposizione diversa e di materiale ben più robusto, mi ha convinto a "spendere di più".
Tutto ciò salvo il fatto che chi sa fare i numeri veramente con moto così pesanti credo dovrà rivolgersi ai raggi.
Io la vedo così almeno .
Ciao Paolo ! Ben "sentito" ! Oggi rally del Garda
...pesano meno i cerchi in lega di serie...
Mettiti d'accordo con @Slim (e con il configuratore) 😂
Vi ringrazio per le risposte, comunque mi interessava sapere l'opinione di chi ha provato personalmente l'una e l'altra soluzione, e le differenze (se ve ne sono) nei relativi feeling di guida su asfalto.
dallemark
07-04-2024, 21:06
...aspettiamo il responso "vero" della bilancia...prima o poi qualcuno peserà per bene i cerchi standard, I forgiati e quelli a raggi...
Sturmtruppen
08-04-2024, 22:05
Esteticamente non mi piacciono,i cerchi a raggi restano più belli. Questa volta non volendo ordinare ed aspettare ho preso una GS con i cerchi in lega, ma io di off ne faccio poco o niente.
Giusto per vedere i forgiati "da vicino". https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240408/b8c6187c19cb648e5efebaf7c78ec2d3.jpg
Venduti come equivalenti ai raggi ed adatti anche per il fuoristrada "estremo", in verità evidenziano dei limiti anche sul normale bitume con qualche buco.
Personalmente ho scelto i raggi esclusivamente per un motivo estetico, poiché in cima ad un colle fanno più figo! Al bar, non ci vado in moto [emoji1]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240412/c3cd173e7e213a8123419243e78043fa.jpg
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Venduti come equivalenti ai raggi ed adatti anche per il fuoristrada "estremo", in verità evidenziano dei limiti anche sul normale bitume con qualche buco... ehhh.... qui però occorre circostanziare .... è la tua opinione o ha dati aggettivi a supporto ? [emoji3]
PS: ah ah si .... i miei amici (bstdr ![emoji23]) mi hanno già inviato lo screenshot di fb
Eh.... ma che moto di merda è !?? [emoji1591][emoji23][emoji23][emoji23]
Io i forgiati li avevo sulla 1000s, esperienza pessima! Mai più! Ormai le nostre strade fanno troppo schifo…bisogna avere dei carri armati molto molleggiati per sopravvivere all’asfalto delle città Italiane e delle provinciali in generale, imho…e parlo della Lombardia, una delle regioni con più soldi! Ieri mi si è smontato il bauletto dell’SH, porca di quella putt…zza, era un po’ che faceva capricci…che schifo fa Milano ormai? Per forza che vogliono mettere i 30 km/h, a 60 tra pavé malandato che va in pezzi, tombini profondi un metro, buche ti si smonta la macchina [emoji23]
dallemark
12-04-2024, 13:18
Infatti...ognuno spende i propri denari come meglio crede ma per come la vedo io i cerchi forgiati su un GS servono solo alla casa madre ...quando poi ci vengono a raccontare che soni adatti al fuoristrada sembra proprio una barzelletta...
Dài su.... i forgiati della S li avevo anch'io e sono pensati per la strada, questi sono tutt'altra cosa e sono forgiati di alluminio e altre leghe.
Quello che è successo alla tramuntana sarebbe successo esattamente così anche con i raggi.
Piuttosto diciamo al "pilota" che le gomme devono stare SOPRA a 1,8/2,0 atm
Tranquilli che se fossero state a quelle pressioni il proprietario non riusciva nemmeno più a scrivere su fb e la moto sarebbe stata distrutta : altro che buca leggera ... ma per favore! [emoji6][emoji3]
@Slim, concordo con te che il tipo non abbia preso certamente una buca leggera [emoji6] dissento però sul fatto che sarebbe capitato anche con i raggi..potrebbe essere ma non è detto, imho. Non capisco invece la differenza che scrivi nella composizione dei forgiati…quelli della S quindi usavano leghe diverse? Io comunque non capisco proprio perché su una moto da enduro (?) si debbano montare cerchi forgiati…continuo a pensare che in BMW col 1300 abbiano voluto aumentare la propensione “sportiva” del GS per inseguire la V4 e le K e così han dato anche sta possibilità dei cerchi “sportivi” come del resto fanno sull’altro modello crossover (XR)…ma dire che sono equivalenti ai raggi in termini di off dai, li han detto na cazzata [emoji28] comunque son molto belli e chi li prende per motivi estetici fa più che bene [emoji6]
Sturmtruppen
26-01-2025, 17:06
Io tra poco avrò compiuto un anno di 1300 ed ancora aspetto di cambiare i cerchi: farò prima a cambiare la moto di nuovo.
Ma sono sempre più attratto dai forgiati. Quelli in lega che ho sotto sono proprio brutti per me, non li digerisco, ma dinamicamente la moto è molto più agile rispetto a quelli a raggi.
In giro di forgiati se ne vedono pochi, e questa chat sembra ferma da un po’
Io volevo i forgiati, attratto dall'estetica e soprattuto dal peso e dalla presumibile maggior prontezza: il rivenditore è stato deciso (quasi tassativo!) nello sconsigliarli per risonanze bizzarre lamentate da quasi tutti gli utenti...
Sturmtruppen
27-01-2025, 08:00
Utile saperlo. Grazie.
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... sconsigliarli per risonanze bizzarre lamentate da quasi tutti gli utenti...
Vero!!!
Ho letto tantissime lamentele a riguardo su diversi gruppi nei vari social.
Quello che si legge online è, ovviamente, da prendere con le pinze. Tuttavia, se le lamentele si ripetono sistematicamente, un fondo di verità ci sarà.
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gabrimucca
27-01-2025, 23:40
Questi cerchi forgiati sono sicuramente più belli dei classici in lega montati di serie,ma non saranno mai resistenti come i cerchi a raggi.
Soprattutto in off, ma anche sulle strade italiane i cerchi a raggi sono sicuramente più affidabili e performanti.
Sulla mia 1200 del 2017, ho i cerchi in lega e mi trovo bene, in 53000km mai avuto problemi sulle strade scassate dell appennino e negli sterrati affrontati a ritmo soft .
la gs 1300 più agile con i cerchi forgiati?
la mia con i cerchi a raggi sembra una bicicletta, con gomme di 8.000 km un po' spiattellati al centro. non oso pensare ad una mota ancora più agile :)
forse l'unico neo è la poca fuga che c'è tra i raggi e la pinza freno post, davvero inquietante, ci sta meno di un cm credo.
Io ho dei seri dibbi sulla resistenza dei frogiati: fino ad oggi ho beccato due crateri in strada che non ho potuto evitare, fra l' altro mimetizzati in modo allucinante, e credo che i cerchi a raggi abbiano svolto un egregio lavoro.
Se li avessi becccati con i forgiati del multistrada credo sarei rimastio li...
sconsigliarli per risonanze bizzarre lamentate da quasi tutti gli utenti...
Io li ho sulla STD e riordinati per l'Adv che mi arriverà a Marzo / Aprile.
La mia esperienza é positiva con due piccoli caveat:
1. come lamentato da qualcuno, a volte frenando si sente una sorta di muggito. Vanno in risonanza? Non lo so, magari non c'entrano i cerchi, ma la mia lo fa a volte.
2. con moto carica e passeggero, intorno ai 70/80 km/h, col cruise inserito se tolgo le mani dal manubrio sbacchetta un pò. Anche qui magari i cerchi non c'entrano, ma lo fa.
Per il resto, imho belli da vedere e si puliscono in 10 minuti :lol:
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