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Visualizza la versione completa : Dorna chiede le Concessioni per Honda e Yamaha a Ducati, Aprilia e KTM


Karlo1200S
26-06-2023, 21:07
E' bastato un anno di dominio Ducati... al secondo anno Dorna chiede concessioni per i giapponesi che non spettano... si sono forse dimenticati che i giapponesi hanno vinto ininterrottamente il mondiale dal 2008 al 2021... troppo comodo...

https://www.gpone.com/it/2023/06/26/motogp/dorna-chiede-le-concessioni-per-honda-e-yamaha-a-ducati-aprilia-e-ktm.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook&utm_campaign=social&fbclid=IwAR3lbTixEDVGHbXH8suFCesOshwzSqQN9WiGWPBr7 roW5nurAXQAiWoHSAQ

la-sfinge
26-06-2023, 22:11
Tutto vero, ma se motogp sarà di dominio ducati ktm ed Aprilia, sbk se non erro è terra di Kawasaki e ducati, cosa rimane ad Honda e Yamaha?
Superstock e Supersport a darsele con BMW?
Un po' pochino mi pare

Edit, che i jap si diano una mossa, altrimenti arriverà cf moto

bobo1978
26-06-2023, 22:49
Fare una moto competitiva no ?

Oppure visto che vendono tanto possono montarci un parallelo frontemarcia….
Col DCT

Sempreinsella
26-06-2023, 23:17
Hanno trovato la scusa che è una moto "pericolosa" e va rifatta

comp61
27-06-2023, 00:16
Vorrei vedere la loro faccia quando lo chiederanno a Ducati!

la-sfinge
27-06-2023, 01:12
Ducati ha già rispedito al mittente a quanto c'è scritto nell'articolo

robygun
27-06-2023, 06:35
Mi pare di capire che Ducati in passato abbia usufruito anche lei di simili agevolazioni, e capisco che per Dorna perdere una Casa come Honda potrebbe essere pericoloso..

Skiv
27-06-2023, 07:40
non gli è basta vedere il casino creatosi in Sbk?

Karlo1200S
27-06-2023, 08:40
Mi pare di capire che Ducati in passato abbia usufruito anche lei di simili agevolazioni, ...

Ducati, come Aprilia e Ktm, ha sfruttato le concessioni previste dal regolamento, non ha fatto cambiare il regolamento per avere le concessioni... nell'articolo è spiegato bene, ne Honda ne Yamaha adesso, per i risultati fatti, hanno diritto alle concessioni

bobo1978
27-06-2023, 08:50
Mi pare di capire che Ducati in passato abbia usufruito anche lei di simili agevolazioni, e capisco che per Dorna perdere una Casa come Honda potrebbe essere pericoloso..


Mi sembra avessero una centralina diversa più permissiva

LoSkianta
27-06-2023, 10:40
sbk se non erro è terra di Kawasaki e ducati, cosa rimane ad Honda e Yamaha?


No, anche in SBK domina la Ducati, semmai parzialmente contrastata da Yamaha, ma in modo meno netto che in MotoGP, dove veramente le uniche antagoniste sono le altre 2 case europee.

Mi verrebbe da rispondere "cazzi loro", ma può darsi che in Ducati siano più diplomatici.

Concordo con chi sostiene che dovrebbero impegnarsi maggiormente, più che chiedere l'aiuto di "mammà"...

comp61
27-06-2023, 10:45
Mi immagino le riunioni repsol- hrc….

la-sfinge
27-06-2023, 11:22
No, anche in SBK domina la Ducati, semmai parzialmente contrastata da Yamaha,

ah ok , ero rimasto a Rea:lol:

sono andato a vedere ora la situazione su wikipedia, vedo che l'SBK è un dominio Ducati.:lol:

nic65
27-06-2023, 12:08
Honda ha deciso i regolamenti degli ultimi 60 anni.....diversamente portano a casa il pallone,
non vedo nulla di nuovo

Someone
27-06-2023, 12:16
E quando non potevano, facevano le moto apposta copiando da chi vinceva in quel momento (2000, Honda VTR 1000 SP1, pur se il mondiale lo vinsero per la squalifica di Haga). Noi siamo noi e voi non siete un ca**o (semicit.)

Mauro62
27-06-2023, 12:25
diversamente portano a casa il pallone,
non vedo nulla di nuovo

Basta lasciargli il pallone e smettere di giocare con loro.

Capisco Dorna che voglia avere Honda competitiva, ma se gli altri lasciassero resterebbe solo Honda competitiva con se stessa.

la-sfinge
27-06-2023, 12:31
è anche vero che poi alla fine conta quello che vendi.

cosa vende ora honda?
crossover
adventure
scooters
vintage varie

a livello di sportive e supersport ? Sono anni che la moda non è più quella ed il segmento si è premiumizzato in modo importante.

sicuri che sia un mercato ancora interessante? possibile che con investimenti troppo onerosi ed un gap troppo distante posas scegliere di evitare spese non necessarie e magari puntare su titoli più economici e spendibili?
tipo Dakar e altre specialità fuori dalla pista asfaltata?

nic65
27-06-2023, 12:51
Basta lasciargli il pallone e smettere di giocare con loro

ma cosi' ti tagli il pisello per far dispetto a tua moglie....:lol:

comp61
27-06-2023, 13:19
sicuri che sia un mercato ancora interessante? possibile che con investimenti troppo onerosi ed un gap troppo distante posas scegliere di evitare spese non necessarie e magari puntare su titoli più economici e spendibili?
tipo Dakar e altre specialità fuori dalla pista asfaltata?

La MotoGP con gli spettatori che ha è la migliore pubblicità. Ora corrono nei paesi asiatici dove i jappo fanno i soldi, unico problema sono gli attuali piazzamenti deludenti…

bobo1978
27-06-2023, 13:22
Se non ha Honda le capacità di mettere su ruote una moto competitiva non vedo chi le possa avere

LoSkianta
27-06-2023, 15:38
Se non ha Honda ....

Potrebbero essere cambiati gli interessi in gioco.

Hai voglia a parlare di "orgoglio"... ultimamente le case giapponesi come produzione sono orientate non più sui prodotti "TOP", dove invece primeggiano le case europee, ma su le classi medie - medio/grandi (anche se devono guardarsi dai cinesi). Non so se con questi presupposti abbia ancora così tanta importanza essere i "primi" nelle competizioni.

jocanguro
27-06-2023, 16:07
vincere e primeggiare in motogp è comunque tanta roba...:D (anche sbk)
se non fosse altro perchè dicono il tuo nome 2800 volte ....
ora dicono 2800 volte DUCATI!!!!:lol::lol:
in passato era 2800 volte HONDA !!!:D:D

e del resto ducati vende tanto, ma non certo le panigale,
sono una bella immagine ma venderanno 100 pezzi in confronto ai 100000 pezzi di multistrada e scrambler...
è comunque ritorno di immagine ...:D:D

e honda lo sa... solo che da 4 anni ha il braccino corto, quindi resta al palo ...

del resto, vedete suzuki l'anno scorso, correva e andava pure forte, poi a sorpresa "ci ritiriamo" pazzi...:mad:

zangi
27-06-2023, 16:55
Ing preziosi fu “sputtanato”per molto meno ,specie dalla stampa sportiva di basso livello che dava l’incontro con masao furosawa come un disperato bisogno di aiuto ,probabilmente lo era,visto che preziosi era un motorista non un telaista.
Quindi,con il senno di poi ….i signori jappo potrebbero chiedere “aiuto” all’ing Dall’igna …

alexcolo
28-06-2023, 17:36
e honda lo sa... solo che da 4 anni ha il braccino corto, quindi resta al palo ...



BEH considerando quanto sta pagando Marquez ogni anno non direi proprio.... piuttosto si è adagiata sugli allori puntando tutto lo "sviluppo" (quale??) su di lui mentre la Ducati è passata da una moto che guidava solo 1 a una che guidano tutti. Aspettate di vedere KTM che è oramai arrivata, e credo si prenderà pure Marquez

Cmq io non do per certo che Honda punti a un rilancio.... tra l'altro tra 10 anni siamo sicuri che si correrà ancora con motori a benzina?? In ottica di colosso aziendale, ha senso investirci?? Se vedete, l'altra grande genialata di Ducati è stata anche accaparrarsi la MOTO E che purtroppo sarà il prossimo futuro.... a meno che HONDA punti alle prossime gare con MOTO H (a idrogeno ?? )

PMiz
29-06-2023, 17:09
Se non erro, nel massimo campionato motociclistico dal 1973 hanno sempre conquistato il titolo case giapponesi (con le sole eccezioni del 2007 e 2022) ...


Su 50 campionati 48 li hanno vinti loro, solo 2 i "gaijin" ...
Insomma ... basta che butti male un paio di anni che subito i jap minacciano di andarsene?

Mica mi pare giusto ...

ilprofessore
29-06-2023, 19:22
Honda va bene come vendite moto (motorini, più che altro), ma è in grossa difficoltà con le auto, in grande calo su tutti i mercati principali (USA, Cina ed Europa).
Le vittorie in MotoGP servono fino ad un certo punto per le vendite dei motorini in estremo oriente. La BMW vende a pacchi le sue moto anche se fa pietà in SBK.
Non mi stupirei se facesse la fine di Suzuki.

la-sfinge
30-06-2023, 09:55
condivido in pieno l'analisi del professore rispetto al valore delle corse per Honda e BMW.

vero anche che BMW s'è costruita un heritage differente e probabilmente non ha bisogno delle corse per affermarsi, Honda senza motogp i fireblade a chi li vende? e per vendere scooter 150-300 cc in asia non ha bisogno della motogp, sono sufficenti i tagliaerba di 30 anni che funziona ancora:lol:

Poz
30-06-2023, 10:08
...Honda senza motogp i fireblade a chi li vende? ...

A nessuno, proprio come stà facendo già oggi.
Nel 2023 in Italia non riesco a trovarla in nessuna classifica di vendita.

Pietro963
30-06-2023, 10:25
In oriente, che è oramai il mercato più interessante per le Jappe, la vendita di motocicli da 100-125 cc è impressionante, honda ha in mano il circa 70% del mercato.
Tra quelle popolazioni le vittorie in MotoGP hanno molto appeal, a tal punto che fino a qualche anno fa Vale Rossi era un personaggio conosciuto da tutti.
è anche vero che per Honda, Yamaha (Suzuki e Kawasaki hanno vendite bassissime),
Ducati, Aprilia e KTM non sono concorrenti, in questi mercati praticamente non esistono.
Quindi, commercialmente, anche senza presenza in MotoGP, per Honda e Yamaha non dovrebbe creare un problema.
Invece se parliamo di prestigio, beh il discorso cambia molto.

Hedonism
30-06-2023, 10:58
in estrema sintesi, le case europee hanno asfaltato i giapponesi nel mercato di alta gamma.

la-sfinge
30-06-2023, 11:24
A nessuno, proprio come stà facendo già oggi.
Nel 2023 in Italia non riesco a trovarla in nessuna classifica di vendita.

esatto :cool: :lol:

la-sfinge
30-06-2023, 11:28
invece ai tempi vi ricordate quante se ne vedevano di queste?

https://storage.edidomus.it/dueruote/nuovo/850/34a-Honda-CBR1000RR-Repsol.jpg

comp61
30-06-2023, 18:31
non sono daccordo: Honda i primi 10 mesi del 2022 ha venduto 14.5 Mio di mezzi (moto e scooter) facciamo una media di 2000 soldi per ogni mezzo venduto e il totale arriva a 29 miliardi!!! Io penso che ad Honda la motogp porti molta pubblicità e quello che conta é essere nel massimo campionato. Anche solo per vendere motorini

marcio
07-07-2023, 09:01
concessioni in arrivo per Honda e Yamaha

https://www.moto.it/MotoGP/motogp-2023-ezpeleta-junior-conferma-le-concessioni-a-honda-e-yamaha-si-stiamo-lavorando-per-aiutarli.html

Karlo1200S
07-07-2023, 09:10
il titolo dice già tutto...:mad:

Concessioni per Honda e Yamaha: il regolamento dice no, Ezpeleta jr dice sì