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martedi scorso sono andato a spezia per fare un corso a dei periti, all'andata arrivo al casello e le sbarre sono tutte alzate (tranne al telepass) . Io ero per lavoro e quindi con carta di credito aziendale, ma avvicinatomi a una qualunque delle uscite non telepass trovo sbarra alzata e cartello "sciopero passaggio libero". Vado oltre.
Oggi un collega mi dice che potrebbero lo stesso chiedermi il pedaggio con le telecamere. E come fanno a sapere dove sono entrato? Hanno diritto a chiedermelo?
La fregatura è per chi ha il telepass che paga lo stesso
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er-minio
06-10-2022, 14:10
La fregatura è per chi ha il telepass che paga lo stesso
Sopravviveremo.
Oggi un collega mi dice che potrebbero lo stesso chiedermi il pedaggio con le telecamere. E come fanno a sapere dove sono entrato? Hanno diritto a chiedermelo?
Tu il passaggio lo paghi al gestore, non al casellante che sciopera.
Si. Potrebbero fare rivalsa (dubito fortemente però) e controllare dove sei entrato.
Alle brutte ti caricano l'intera tratta...
Solitamente quando il telepass non registra l'entrata il gestore chiede all'utente di indicarla...
Può capitare, soprattutto in moto, se si sta in fila e un mezzo pesante che segue ti sta talmente attaccato che con la telecamera non riescono ad inquadrarti la targa.
vero, col telepass mi han chiesto qualche volta di indicare dove ero entrato. Alla peggio faranno cosi' anche questi.
kazzarola
06-10-2022, 14:41
Successo, purtroppo, in più occasioni lo scorso anno.
Arriva una comunicazione con indicati i transiti non rilevati: indicano uno dei due caselli (entrata o uscita) della tratta.
Se comunichi il casello mancante entro la data riportata, ricalcolano il pedaggio corretto, viceversa paghi l'intera tratta.
L'ultima volta, mi hanno contestato 4 transiti e mi chiedevano oltre 300 €, che si sono poi ridotti a circa 10/12 € una volta comunicati i caselli corretti.
Stranamente mi riconoscebano correttamente in uscita ma non in entrata (da caselli diversi tra l'altro.. boh..).
La menata è doversi ricordare dove si passa... mica sempre è facile..
Sul fatto chepossano chiedere il pedaggio in occasione di uno sciopero, non ne ho idea.
kazzarola
06-10-2022, 14:43
Pardòn, arrivato due.. :!::lol:
Capitato di passare al casello in caso di sciopero , mai arrivato successivamente nessuna richiesta di pagamento
ValeChiaru
06-10-2022, 14:51
@KAzzarola credimi se ti dico che non gli frega niente dove sei realmente entrato e/o uscito... entro nel sito con il loro link dalla mail e metto un casello vicino a quello mancante. Mai avuto problemi.
Mail arrivata dopo mesi dal mio transito (2-3 minimo), tanto campano lo stesso e io risparmio.
Se ogni tot non leggono la moto mica è colpa mia.
PS Successo ad Agosto, ancora non vedo la tratta nell'app; attendo con trepidazione la mail :lol:
confermo quanto sopra, le volte che non mi hanno rilevato ho dichiarato che sono entrato dove mi pareva. E pure quella volta (unica) in cui con la R100 ho perso il tagliandino e l'ho dichiarato al "citofono". Solo che qui la problematica era diversa. In ogni modo staremo a vedere
La fregatura è per chi ha il telepass che paga lo stesso
Questa è una cosa molto triste :mad:
@KAzzarola credimi se ti dico che non gli frega niente dove sei realmente entrato e/o uscito... entro nel sito con il loro link dalla mail e metto un casello vicino a quello mancante. Mai avuto problemi.
:
Credo che nell'intero volume dei pedaggi il mancato incasso per colpa di qualche furbetto che dichiara una tratta più breve sia un'inezia tale da non giustificare le ore/uomo necessarie alla verifica..
una cosa molto triste :mad:
Non mi è mai capitato, mentre mi è capitato qualche volta quando non lo avevo.
A me da fastidio il fatto di dover pagare per fare un servizio alla società autostrade, io pago il telepass e loro risparmiano e evitano un casellante.
Non sono i pochi euro ma il concetto alla base.
Lo sciopero dei casellanti e uno dei pochi casi, di lavori a contatto col pubblico, in cui lo sciopero danneggia il datore di lavoro senza creare fastidio all'utenza.
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di fatto se ti fotografano e chiedono poi i soldi lo sciopero e' destinato ad avere un vantaggio per la societa' autostradale. Incasso pari e risparmiano un giorno di stipendio.
Secondo me i casellanti se mettono il cartello ''passaggio libero'' staccano pure le telecamere o comunque contano sulla solidarieta' dei colleghi ''telecameristi''. del resto le sbarre erano alzate.
Sono almeno 10 anni che esiste tecnologia per pagare pedaggio leggendo la targa. Associ targa a sistema pagamento online e via, entri esci paghi, tutto easy, tutto senza rallentamenti abbonamenti scatolotti...
Eppure insistiamo con la sbarra, le code, lo scatolotto, e non funziona, e funziona, e la batteria, e l'affitto, controlla il conto, non mi ha rilevato, login nel sistema, chiamali, manda una PEC...
creando noia danni ritardi e fastidi, code kilometriche nei giorni di alto traffico, al 99% degli utenti per rendere impossibile per 1% (e probabile meno) degli utenti di fregare il sistema
Quello del casello fisico con la sbarra è un sistema stupido assurdo vecchio inutile e punitivo. Eppure non c'è segno di volerlo eliminare, si continua imperterriti a "perfezionare" un sistema sbagliato. Diabolico!
er-minio
08-10-2022, 10:30
Mi domandavo la stessa cosa l'altro giorno rientrando a casa.
C'è un tunnel sulla M25 a pedaggio. Di solito passi e paghi online entro 24 ore. Mi sta sui coglioni perchè io ho già l'autopay attivato su tutti i miei veicoli per la Congestion Charge e ULEZ... nel senso che io passo liberamente e a fine mese mi arriva un (pessimo) statino con i pagamenti... e non vedo perchè non ci possono aggiungere 'sto cavolo di tunnel. :lol:
Devo ammettere che la rendicontazione è infinitamente migliore sul Telepeage che sull'Autopay di TfL. E comunque ti fanno pagare (e tanto) anche l'Autopay.
Ci sono (saranno) anche i sistemi di pagamento benzina, direttamente leggendo la targa (metto, pago da dentro il veicolo, vado).
Non ho mai usato l'app della Shell, ma penso funzioni alla stessa maniera.
Ma... del resto... "casellanti" in sciopero. Casellanti. 2022. :evil4:
C'è da dire, che i caselli/passaggi telepass italiani sono migliori di quelli del nord della Francia (ti devi fermare).
Quello del casello fisico con la sbarra è un sistema stupido assurdo vecchio inutile e punitivo. Eppure non c'è segno di volerlo eliminare, si continua imperterriti a "perfezionare" un sistema sbagliato. Diabolico!
non sai quanto io sia daccordo. PEraltro se hai una macchina a nolo o una aziendale a caso l'associazione targa e conto corrente diventa piu' complicata.
I casellanti cercano di resistere sulle loro posizioni quando e' evidente che sono utili quanto uno che volesse aprire una officina per ferrare i cavalli davanti alduomo di milano.
Ma i piu' fantastici sono quelli dell'utenza, perche' a parte chi ha il telepass e chi come me lascia il telepass sullamoto e usa viacard in auto (trovo le uscite per le carte sempre vuote) , ci sono ancora oggi file chilometriche ai caselli per contanti, quando un bancomat o una carta in tasca ce l'hanno tutti. Questo mi ha sempre lasciato basito.
Forse la gente che ha vari motivi per non essere “tracciata” è davvero più di quanta immaginiamo ?? [emoji15]
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Casellanti?
Ma non si sono estinti come il dodo?
A proposito di casellanti, ricordo una cosa che sembra di un'altra era geologica: sulla TO PC BS, quando andavo all'università (primi anni '80) arrivavi al casello, c'era uno che ti chiedeva dove andavi, pagavi, ricevevi in cambio un foglietto strappato da un libretto che dovevi consegnare al suo collega al casello di uscita.
Casellanti?
Ma non si sono estinti
davvero, con tutto il rispetto per i casellanti, dovrebbe essere un lavoro che non esiste più.
A parte il costo inutile per gli utenti, che comunque è irrilevante penso rispetto ai costi totali di gestione di un'autostrada e quindi vabbé, ma è un lavoro davvero alienante ed inutile che non andrebbe prolungato. Ha lo stesso senso di mettere uno dentro una torretta in mezzo alle corsie della A4 a contare le auto che passano...
In Austria c'è la vignetta , niente caselli , semplice e funzionale .
flower74
09-10-2022, 22:19
... il classico esempio italiano... io non faccio il casellante... allora non servono.
E, a maggior ragione, i costi delle autostrade italiane sono alle stelle e, cornuto e mazziato, mi fanno anche pagare un canone per il noleggio del telepass, che non è mio e mi serve per pagare.
Proprio vero che viviamo solo nel nostro orticello.
macchè classico esempio italiano io non faccio il casellante allora non servono...
macchè orticello...
I casellanti non servono perché
1) non serve il concetto del casello con la sbarra, è possibilissimo, e infatti è fatto, pure in Italia, fare sistemi con telecamera della targa che non bloccano il traffico
2) anche volendo mantenre il concetto (sbagliato) con la sbarra, ci sono ormai ovunque le macchine, che fanno lo stesso servizio del casellante, identico, con contanti monetine o carta
... , i costi delle autostrade italiane sono alle stelle e, cornuto e mazziato, mi fanno anche pagare un canone per il noleggio del telepass, che non è mio e mi serve per pagare. .
Veramente anche il servizio di telepedaggio francese prevede un canone per l'uso..
IlMaglio
10-10-2022, 08:04
Io credo che senza sbarra aumenterebbero a dismisura i non paganti... di quelli che non hanno il telepass ma che passerebbero per le porte telepass.
Mi risulta che in Italia non ci siano più, dai tempi di Adamo ed Eva, casellanti per incassare moneta.
in francia, spesso, le casellanti sono parecchio gnocche, ora però ho fatto tpass europeo quindi neanche più questa gioia
er-minio
10-10-2022, 08:15
Io credo che senza sbarra aumenterebbero a dismisura i non paganti...
Gli mandi una multa. Semplice (relativamente).
In realtà, presumo (avendo quasi zero esperienza in merito) sia complesso cambiare rapidamente un sistema complesso come quello del telepass (che bene o male funziona bene) anche per motivi prettamente burocratici...
Comunque in Portogallo funziona così da più di un decennio a occhio e croce.
le casellanti sono parecchio gnocche,
"Erano" :lol:
Ma, infatti, era un lavoro stagionale. Erano tutti studenti.
(che bene o male funziona bene)
questa me la devo segnare :lol:
... il classico esempio italiano... io non faccio il casellante... allora non servono.
mah, con tutto il rispetto, io lo dico per loro, non credo sia un mestiere tanto ambito, è scomodo, alienante, monotono, sei in mezzo a gas di scarico e rumore, potrebbero essere sicuramente collocati a mansioni più gratificanti.
Forse la gente che ha vari motivi per non essere “tracciata” è davvero più di quanta immaginiamo ?? [emoji15]
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ma figurati, guarda la gente delle auto in coda e spesso sono degli straccioni, altro che motivi di non essere tracciata. Hanno il bancomat ma non lo usano perche' pensano che cosi' gli alieni possono controllargli il cervello col 5g .
Casellanti che maneggiano soldi dalle mie parti ci sono ancora, a spezia sempre, a volte a lavagna, per esempio.
er-minio
10-10-2022, 09:23
... il classico esempio italiano... io non faccio il casellante... allora non servono.
Flower, non lo so.
É un lavoro (stare incastrati dentro al casello a prendere i pagamenti) non auguro a nessuno sinceramente. Tra l'altro, si presume, a crescita zero.
10/20 anni fa, in Francia infatti, quasi tutti i casellanti "fisici" che si vedevano erano studenti che lo facevano come lavoro stagionale.
Rimarrà dello staff che lavora al casello come amministrativi, non in barriera. Ma mi auguro (per loro) che piano piano vengano riassegnati in altre parti o mansioni del lavoro lungo le autostrade, perchè i caselli sono ormai quasi completamente automatizzati e il passo successivo sarà la loro completa scomparsa (giustamente).
Con i veicoli elettrici, visto che i governi si perdono le accise sul carburante, si sta già cominciando a studiare (purtroppo) come tassare l'utilizzo "per miglio" e questo significa anche diversificando il tipo di strada percorsa.
Ora, ci sono tanti problemi da risolvere (primo quello della privacy) ma piano piano lì si arriverà.
Te guidi, a fine mese paghi quello che va pagato in dazi e gabelle.
Come scritto alcuni messaggi sopra, siamo già passati alla lettura della targa per pagare così in alcune città per pagare l'accesso al centro (senza contare i parcheggi), è già le autostrade portoghesi funzionano alla stessa maniera.
Anche la pedemontana lombarda ha il pedaggio tramite lettura targa (o telepass )..
Ovviamente da buoni italiani il pagamento è macchinoso (è assurdamente obbligatorio registrarsi) ma il sistema funziona..
er-minio
10-10-2022, 09:34
Visto che l'ho messo come esempio sopra: non pensate che il pagamento automatico* via targa della congestion charge e ULEZ a Londra sia così "liscio".
Nel senso: una volta impostato funziona bene, ma la fatturazione e come vanno aggiunti/rimossi i veicoli (ed i costi associati) fa veramente schifo, senza contare che è praticamente fatto apposta per farti incasinare e sbagliare.
C'ho già litigato un paio di volte per farmi levare due multe su una delle moto che pensavo di aver aggiunto al sistema... e invece no.
Come detto: quando funge va bene (anche se è impossibile capire le fatture), ma ho il terrore ogni volta che devo aggiungere/sostituire uno dei veicoli.
But I digress... :lol:
*puoi anche pagare manualmente entro le 24 ore senza registrarti, se non vuoi usare l'autopay. Anche nel pagamento manuale avrei da ridire... :lol:
ci sono ormai ovunque le macchine, che fanno lo stesso servizio del casellante, identico, con contanti monetine o carta
Non proprio vero, ma la colpa è degli utenti che non le sanno usare e ci stanno una vita...
invece la Francia con le monete da tirare nel cestone è funzionale?:lol:
Ah, non so ma: arrivano davanti alla macchinetta e la guardano, perplessi.
Quella scandisce: "inserire il biglietto" e loro stanno lì a chiedersi "cosa vorrà da me? Biglietto? Che biglietto? E dove lo devo inserire". Quando capiscono di solito lo inseriscono dal lato sbagliato...
"Inserire il contante, o la tessera".
"La tessera? Della bocciofila? Ma perchè? Complotto! 5 g"
Poi capiscono e cercano i soldi. Non li puoi preparare prima? Vabbè. Cercano il portafoglio o gli spicci. Spesso gli cadono a terra. Fanno per aprire lo sportello, ma son troppo vicini e non riescono. Spostano la macchina o, visto anche questo, scendono dal lato passeggero.
Buttano i soldi nella buchetta. 10 secondi per avere il resto. Ripartono tutti sudati :mad:
er-minio
10-10-2022, 10:07
Effettivamente è complicato capire quando c'è il casello.
Appaiono così in maniera casuale e senza preavviso.
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