Visualizza la versione completa : Sospensioni, gs vs rt e mal di schiena.
Buongiorno a tutti.
Vorrei dei consigli e dei punti vista riguardo la "comodità" della RT.
Vengo dagli ultimi due anni in sella ad una harley dyna, ma ho trascorsi su praticamente ogni tipo di moto. Mi sono purtroppo ritrovato con una ernia e relativa sciatica. E la rigidità dell'harley, mal si lega con la mia schiena provata.
Sto dunque decidendo con quale moto sostituirla. Proprio questa mattina ho provato una gs 1250 e ho visto la luce.
Però alla GS preferisco esteticamente la RT. Chiedevo dunque, non avendo possibilita' di provarla nell'immediato, se le sospensioni della RT copiano le asperità più o meno come quelle della GS.
Immagino sia un po' più "rigida" vista la sua vocazione più stradale. Ma credete che sia abbastanza comoda per andare d'accordo con la mia schiena?
Io sono alla terza RT e la comodità è per antonomasia; ognuno di noi però è diverso e con il tuo problema credo che non esista altra soluzione che organizzare un test drive. Ho avuto anche un GS LC del quale non posso parlare altro che bene, ma l'RT...
Penso che @gonfia possa risponderti più che esaurientemente: possiede 1250 ADV e 1250 RT e sono mi pare gli ultimi MY (sicuramente l’RT).
E fatti dire da lui anche che gomme montare e a che pressioni [emoji23]
Trovare l’RT più bella del GS … mmmmh … imho [emoji6]
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Paolo Grandi
27-08-2022, 13:19
A livello di sospensioni il GS ha una maggiore escursione. Dubito la RT possa fare meglio...
jocanguro
27-08-2022, 15:08
interessante domanda..
abbonato, sto per prendere una 1250 rt !!
io ho provato l'ultima 1250rt col display, e mi ha stupito per sospensioni , salde e ben piazzate,
mi hanno del tutto sconfessato i ricordi che avevo delle vecchie rt che per essere "comodose" erano molto molleggiose..
(sull'estetica ciascuno dice la sua e per me rt batte gs 10 a 2 !!!)
Rispetto al mio precedente 1200 ADV le sospensioni del mio RT 2021 sono direi decisamente meno rigide….purtroppo.
Ma non credo, anzi ne sono sicuro, sia una questione di sospensioni ma bensì una questione di come sono state tarate da BMW nei 2 soli possibili settaggi dell’RT…cioè troppo morbide.
jocanguro
27-08-2022, 17:37
ma il penultimo rt1250 ? quello 2019 ?
com'è di sospensioni, ??
io quello sto puntando ...:lol:
Provato sia il GS1200 ADV LC che RT1200 sia LC che bialbero (che possiedo), penso che per il tuo problema do ernia, non avrei alcuna ombra di dubbio di consigliarti RT.
Poi le preferenze estetiche per l'RT o il GS sono solo gusti personali, per quanto mi riguarda RT tutta la vita.
Per toglierti ogni dubbio, prova a noleggiarne una magari anche per un solo WE.
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ipotenus
27-08-2022, 18:16
Non conoscevo l'entroterra del Molise e così mercoledì in tarda mattinata, zainetta al seguito, sono partito per fare approssimativamente questo giro, ovviamente con varie fermate:
https://www.google.it/maps/dir/Via+Dell'Origano,+I-00158+Roma,+Italia/Cassino,+03043+FR/Ferrazzano,+86010+CB/Agnone,+86081+IS/Castel+San+Vincenzo,+86071+IS/Gioia+dei+Marsi,+67055+AQ/Filettino,+03010+FR/Bellegra,+RM/Via+Dell'Origano,+I-00158+Roma,+Italia/@41.6476907,13.0515537,9.02z/data=!4m76!4m75!1m5!1m1!1s0x132f63dfc36db305:0x39d 6c9d97fcea2eb!2m2!1d12.5315369!2d41.9212777!1m5!1m 1!1s0x133abc0eaaad10e1:0xd0c73990d25d15db!2m2!1d13 .8332193!2d41.4866953!1m10!1m1!1s0x133a0b58336c5f2 9:0x236a04c4e6fa1971!2m2!1d14.6743332!2d41.5300494 !3m4!1m2!1d14.4533694!2d41.6006967!3s0x133a7836a4b 06765:0x77162e67e98d6e4c!1m10!1m1!1s0x133088ad896d e335:0x998b4bfc455c4b2b!2m2!1d14.3739286!2d41.8086 744!3m4!1m2!1d14.3266929!2d41.6429226!3s0x133a7f83 8018ff8b:0xf4a2619b2a44db41!1m10!1m1!1s0x133a9d0f7 1f8cfa5:0x9bf81606ccd4a156!2m2!1d14.0569698!2d41.6 549095!3m4!1m2!1d13.9818292!2d41.7004197!3s0x13307 58ccbfc88ef:0xfd24f9c2bf16679e!1m5!1m1!1s0x13301a2 ee57e5a2d:0x5cc8a4d095a0d270!2m2!1d13.6944584!2d41 .9549459!1m10!1m1!1s0x132ff05841e138a3:0xebf668706 cbd877!2m2!1d13.3186725!2d41.8914866!3m4!1m2!1d13. 166636!2d41.8905345!3s0x132f8cc9f2e7951b:0x6dc4f34 08f000a81!1m5!1m1!1s0x132f88d3e9ed5249:0x245ae688c a7133d6!2m2!1d13.0290645!2d41.8796509!1m5!1m1!1s0x 132f63dfc36db305:0x39d6c9d97fcea2eb!2m2!1d12.53153 69!2d41.9212777!3e0
A parte il tratto autostradale fino a Cassino, per le maggior parte del tempo si trattato di statali, strade secondarie assai malandate o bianche, salite con decine di tornanti in mezzo ai boschi fino a 1450 metri d'altezza e via dicendo.
A dirla tutta, lo spettacolare tratto che porta da Capistrello a Campo Staffi, è perfino chiuso al traffico da anni causa frane (i navigatori diversi da Google maps, neppure lo prevedono), e per questo ed altri motivi, le 12 ore di viaggio circa riportate da Google maps, sono decisamente ottimistiche.
La sera del giorno dopo eravamo a casa, e senza mal di schiena.
L'abbigliamento non c'entra, viaggio in jeans e senza fascia lombare, unico capo tecnico oltre i guanti, la giacca estiva supertraforata.
Il secondo giorno, la parte più montana del giro, ho abbassato il precarico al minimo ed impostato la modalità Rain e l'effetto "Poltrone e Sofà", si è fatto subito apprezzare.
Premesso che a Gennaio compirò 59 anni e che da tempo immemore sono dotato delle celeberrime protrusioni in zona L4 L5 che metà di noi sa di avere mentre l'altra metà fa finta di niente, non so con quale altra moto avrei potuto farlo.
Probabilmente neppure con la GS, che ho avuto per un'estate, che è bellissima, ma non più riposante. E' vero, l'escursione delle ammortizzatori è maggiore vista la luce al suolo del motore, ma questo condiziona maggiormente l'assetto e quando scende il passeggero, se si porta via pure una valigia, rischi finire per terra perché i piedi non toccano più l'asfalto, come è a me successo nel centro di Matera :mad:
Comunque sia, il massimo è provare direttamente, anche se con un giretto di mezzora, difficilmente si riesce a verificare la sinergia tra pilota e moto.
P.S. - E' possibile "ingannare" l'ESA con precario automatico per esempio avviando la moto scarica e facendo salire il passeggero successivamente, oppure il sistema si autoimposta fino a che non si è in movimento (e quindi come sull'ESA manuale che ho sulla RT LC 2014)??
ma il penultimo rt1250 ? quello 2019 ?
L'ho avuto fino a venti gorni fa, vai tranuqillo è più "molliccio" del 2022.
Se leggi il thread delle gomme ne abbiamo parlato sia io che @gonfia.
In auto e road tende ad essere un po meno frenato nel ritorno, la cosa che mi piaceva di più era che potevi scegliere tre precarichi molla, min, auto e max.
Ovviamente in dyna diventa una tavola.
(sull'estetica ciascuno dice la sua e per me rt batte gs 10 a 2 !!!)
Condivido, l'RT ha una "linea", la GS è un insieme di pezzi...
Comunque se la posizione fosse leggermente più caircata sui polsi la schiena ne gioverebbe.
willy the fox
28-08-2022, 17:00
anche io soffro di ernia con relativa sciatica e per anni ho indossato la fascia elastica specifica per attutire i danni .
poi l'anno scorso ho preso un RT1250 mod 2020 ed e' finita la necessita' della fascia elastica indispensabile su k 1600 gt e prima k 1200 gt .
applico la modalita' road con e senza passeggero e fino ad ora ( 22000 km fatti ) nessun problema
diversi problemi alla colonna col gs adv e qualche modifica per alzarlo, sono 195, oltre all'airtender direi ho risolto
valuta in base alla tua altezza le distanze polso-spalla, anca-pedana che ad esempio per me quelle del'rt stanno corte, soprattutto la seconda
happyfox
29-08-2022, 17:43
Trovare l’RT più bella del GS … mmmmh … imho [emoji6]
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L'RT è semplicemente meno brutta del GS... :lol::lol::lol:
provale entrambe, la postura è cosa personale.
l'rt è comunque più agile del gs, anteriore 17 e baricentro più basso
qui dentro ho visto gente farci i numeri in souplesse
Ciao io sono alto 1.88 e sicuramente sarei più adatto alla gs ma quando l’ho provata non è scattata la scintilla cosa che invece è avvenuta con la rt.
X il mal di schiena nei lunghi tratti autostradali uso una fascia lombare ma quella direi che è quasi obbligatoria su tutte le moto
jocanguro
07-09-2022, 13:48
Grazie Maxrcs...
ma adesso sto guardando di piu le 2021 22 ..
quindi un poco piu rigide, ma scusami, hanno solo 2 tarature della molla le 2022 ?:-o
ma scusami, hanno solo 2 tarature della molla le 2022 ?:-o
Diciamo SOLO 2 impostazioni elettroniche! :mad:
domanda...
premetto...viaggio sempre in mappa ROAD e al momento ho sospensioni in automatico...ma......
la moto ciondola troppo
come faccio ( ditemi la procedura passo -passo) per "indurire un po' le sospensioni (ovviamente sempre tenendo road , so che in dynamic si induriscono) e lasciarle memorizzate anche dopo la riaccensione della moto?
jocanguro
24-10-2022, 14:01
credo che sia il mio modo di utilizzo..
metto in road come mappa (e questo mette in road le sospensioni = ciondola troppo)
e poi vado nelle impostazioni della moto e vado sulle sospensioni e le imposto su dinamic .
Certo se poi passi come preimpostato dinamic di motore, quando poi torni a road, ti porta in road anche le sospensioni, ma se non sposti l'impostazione delle mappe motore, ti rimane in road motore e dinamic sospensioni. io faccio cosi ..;)
comunque abbinare le cose è una cavolata..:(
era meglio separare le impostazioni motore dalle sospensioni,
ed era anche meglio fornire piu impostazioni sulle sospensioni, 3 o 4 magari ..:(
E magari mettere un'indicazione sempre attiva sul TFT...
Zio capibara, sembra un televisore, potevano metterci due cose in più :(
ok grazie....!
;)
ma se spengo e riaccendo, mi rimane ROAD e Dynamic??
Sì.
Basta che non ciancichi le mappe motore e rimane così, anche per sempre, volendo ;)
Paolo Grandi
24-10-2022, 18:48
...comunque abbinare le cose è una cavolata..:(
era meglio separare le impostazioni motore dalle sospensioni,
ed era anche meglio fornire piu impostazioni sulle sospensioni, 3 o 4 magari ..:(
Non l'ho, ma concettualmente ti do ragione.
Imho, hanno pensato (senza offesa) all'utente tipo BMW...
lasciavano come prima...era ok...
grazie Zorba!;)
Scarpazzone
24-10-2022, 21:22
sai Zorba che la mia relativamente a impostazione speculare a quella da te
indicata pur non toccando nulla a volte commuta assetto in road?
mentre altre volte si mantiene dynamic.
Assetto road la uso solo nei trasferimenti autostradali o con su la zavorrina
....diversamente solo dynamic(insopportabile il cammellare mentre si guida appena più allegri del "potabile"
Molto ma molto strano, non dovrebbe farlo...
Scarpazzone
27-10-2022, 12:28
..se poi la metto in Eco ad ogni avviamento non sbaglia un colpo a commutare assetto in dynamic....fortuna che alla prima buca me ne accorgo e correggo.
C'è da dire che è ferma ad aggiornamento 035.....quando adesso credo ci
sia disponibile lo 050.....magari cambia qualcosa anche in tal senso.
credo che sia il mio modo di utilizzo..
metto in road come mappa (e questo mette in road le sospensioni = ciondola troppo)
e poi vado nelle impostazioni della moto e vado sulle sospensioni e le imposto su dinamic .
Certo se poi passi come preimpostato dinamic di motore, quando poi torni a road, ti porta in road anche le sospensioni, ma se non sposti l'impostazione delle mappe motore, ti rimane in road motore e dinamic sospensioni. io faccio cosi ..;)
comunque abbinare le cose è una cavolata..:(
era meglio separare le impostazioni motore dalle sospensioni,
ed era anche meglio fornire piu impostazioni sulle sospensioni, 3 o 4 magari ..:(
non vorrei dire una cavolata, ma se dal menù mettiamo le sospensioni dynamic in automatico anche la mappatura motore va in dynamic così come se imposti in road le sospensioni in automatico anche il motore va in road.
splancnico
27-10-2022, 19:34
Le sospensioni sono indipendenti dalla mappatura nel senso che alla mappa dynamic sono collegate le sospensioni dynamic ma, volendole cambiare, si possono impostare le sosp road con la mappa dynamic e viceversa. Almeno è cosi sulla mia
Che modello hai?
Io ho una 2022 sport, ho provato una volta da motore Road, andare nel menu delle sospensioni e metterle dynamic... risultato sul tft è cambiata anche la mappatura da road a dynamic.
Magari sbaglio io qualcosa
splancnico
27-10-2022, 20:44
Ciao, 2022 ma posso mettere le sospensioni dynamic anche con la mappa ECO ( normalmente associata alle sosp road ). Non capisco come mai ti accada
Scarpazzone
27-10-2022, 20:46
ha ragione Claudio il piccolo.....difetti motorrad son caratteristiche di pregio:lol:
Ciao, 2022 ma posso mettere le sospensioni dynamic anche con la mappa ECO ( normalmente associata alle sosp road ). Non capisco come mai ti accada
Mi descriveresti i passaggi che fai?
se non leggevo, non ci avrei mai creduto.. siamo ancora a questi livelli come sospensioni..:cool:
Scarpazzone
28-10-2022, 05:06
Eggià...direi che nonostante ciò la moto in Dynamic ha un comportamento
sicuro al 100% su anteriore,mentre al posteriore in presenza di leggeri avallamenti il "cammellamento"tipico della posizione Road si attenua molto ma non del tutto.....sostanzialmente per una guida appagante e sicura appena si và poco oltre andatura contempla panorami, và inserita mappa assetto Dynamic,
anche perchè togliendo dalla psiche il massiccio plasticone anteriore che la rende paciosa.....RT con su un paio di gomme sportive permette e induce a girare manopola destra senza ritegno.
Nel mondo del fuoristrada specialistico dove si è piuttosto attenti a cause/effetti delle svariate regolazioni manuali su sospe e mono,il problema di cui sopra
sul mono andrebbe arginato agendo su compressione ed estensione idraulica
strozzando passaggi olio e se non sufficiente si ricorre a sospensionista il wuale interviene su tarature interne delle cosiddette piramidi di lamelle.
splancnico
28-10-2022, 07:08
@dav#76:
In marcia ( esempio ECO) seleziono Assist ( rotellona) poi ammortizzatori e poi dynamic e confermo. Veramente ora ho l’opzione nei preferiti ( tasto 4) grazie ad un suggerimento di un forumista.
@dav#76:
In marcia ( esempio ECO) seleziono Assist ( rotellona) poi ammortizzatori e poi dynamic e confermo. Veramente ora ho l’opzione nei preferiti ( tasto 4) grazie ad un suggerimento di un forumista.
Rimane così anche in caso di spegni/accendi la moto o rimane in memoria?
splancnico
28-10-2022, 15:54
Non ricordo perché normalmente viaggio in dynamic. Non posso neanche verificarlo, a breve, perché sono a casa con il coviddy (solo raffreddore) per almeno altri 4 gg. Porca trota, dopo tre settimane dalla 4 dose di vaccino!!
Appena mi negativizzo verifico
jocanguro
28-10-2022, 15:59
a me si comporta come splancnico e funziona ok,
anche se spengo e riaccendo ..:D:lol:
@dav#76:
In marcia ( esempio ECO) seleziono Assist ( rotellona) poi ammortizzatori e poi dynamic e confermo. Veramente ora ho l’opzione nei preferiti ( tasto 4) grazie ad un suggerimento di un forumista.
Tutto chiaro... grazie 1000
ora ho l’opzione nei preferiti ( tasto 4) grazie ad un suggerimento di un forumista.
Un fiorino.
IBAN in MP
:lol:
splancnico
29-10-2022, 13:45
Grazie Zorba, non ricordavo più!!! Se passi per Cuneo sono a disposizione per un aperitivo con vino autoctono!
Usti, l'offerta è generosa e superghiotta, grazie, prendo nota! :)
jocanguro
29-10-2022, 16:50
ma che vuol dire "Splancnico " ??
:lol:;)
splancnico
29-10-2022, 17:53
Vuole dire viscere o tutto quello che è viscerale. Una cazzata che mi è balenata in testa nel 2008 quando mi sono iscritto, ma ero ragazzo!!��
jocanguro
30-10-2022, 11:00
:D:D:D
ok;)
Non so per quale motivo non mi sono arrivate le notifiche pur essendo stato “quotato”… in congiunzione con la mia brutta abitudine di avere Tapatalk impostato sulle discussioni a cui ho partecipato ho letto solo ora!
Le sospensioni delle ultime RT sono un po’ meno filtranti sui fondi brutti, essendo sparito il setting Comfort, ma in Road se la cava cmq abbastanza bene
Apro e chiudo una parente (cit. Totò), a metà ottobre ho fatto il tagliando dei 20k e ho espressamente richiesto di guardare se c’erano aggiornamenti sw per TFT e sospensioni, e finalmente ho ritirato una moto che in Road cammella molto meno (adesso va davvero bene!) e con una connessione più veloce tra cellulare e TFT! Se andate in officina fatevelo fare! [emoji6]
A mio avviso le sospensioni sono solo una parte del problema se si parla di discopatie (di cui ho sofferto anch’io) : l’altro aspetto fondamentale è la postura in sella, la curvatura che assume la schiena e la distanza sella pedane:
Il GS, oltre a sospensioni che filtrano di più dell’RT su fondi accidentati, ha il grosso vantaggio di una maggior distanza tra sella e pedane, ancora maggiore nel caso dell’ADV: questo fa sì che l’angolo tra bacino e femore rimanga più aperto ed il bacino venga meno sollecitato ad assumere una posizione anteroversoflessa (ruotato in avanti), che apre gli spazi intervertebrali posteriori e spinge il disco in fuori.
Sulle RT precedenti avvertivo bene il fastidio di questo angolo più chiuso che nei GS, con l’attuale ho preso la sella alta e la situazione è migliorata.
L’altezza (e la lunghezza delle gambe e delle braccia) ovviamente influisce nel determinare la postura che si avrà con certe quote strutturali della moto; io sono alto 1.86, e @Kelino è 1.75, questa differenza potrebbe essere sufficiente a rendere confortevole per lui anche la sella normale (che può comunque essere messa in posizione alta), e magari anche qualche cm in meno di lunghezza delle braccia rispetto alle mie può aiutare ad avere il busto leggermente più avanzato ed un maggior carico sui polsi che potrebbe sgravare la schiena.
Ma credo che la sella alta sarebbe comunque preferibile, anche perché essendo più imbottita contribuisce ad assorbire le sollecitazioni, oltre ad essere più comoda
Con la mia altezza comunque per me l’ADV è più “gentile” sulla mia schiena, per l’insieme di fattori (escursione sosp. e distanza sella-pedane) di cui sopra.
L’ergonomia in moto è una cosa importante, e complicata…
Su questo sito si possono simulare situazioni diverse (altezza di pilota, sella e manubrio di un certo modello di moto), e vederne graficamente gli effetti
https://cycle-ergo.com
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221112/d59f8de7fa2517a78407dfae65b6e8a2.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221112/5873323aa850125c70d2e80ad61338aa.jpg
Guardate come cambiano i valori degli angoli (hip angle e knee angle)
Tapatalk
Scarpazzone
12-11-2022, 19:01
Intanto grassie per info su efficacia aggiornamento(che numero sarebbe?),non mancherò dal richiederlo.
Riguardo altezza sella, pur essendo io basso 173cm. ho quella alta
(posizionata in basso)e in marcia mi ci trovo benone ,questo credo
sia dovuto al fatto che le pedane della RT rispetto ad altre moto possedute
mi sembrano piuttosto avanzate,da cui ginocchia rimangono "alte
e come dice Gonfia ostacolano un tantino il caricare avanti di busto.....
in particolare se non si è + in tenera età.
Ovvio che nel mio caso appoggio a terra non è piè pari .....normalmente non
sarebbe problema...ma dopo lauto pasto bagnato da buon vino può divenirlo:mad:
Robertino68
08-12-2022, 17:37
@Gonfia
"espressamente richiesto di guardare se c’erano aggiornamenti sw per TFT e sospensioni, e finalmente ho ritirato una moto che in Road cammella molto meno (adesso va davvero bene!) e con una connessione più veloce tra cellulare e TFT! Se andate in officina fatevelo fare"
Gonfia puoi cortesemente postare una foto del TFT che riporta il numero di aggiornamento fatto???
Grazie tante
Certamente, appena posso guardo e vi dico!
Tapatalk
Eccomi
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221210/c20106e420aa3facd24b9b4f44d79397.jpg
Tapatalk
azz...14°
ovviamente sei a casa tua in liguria....;)
Ovviamente! [emoji16]
Comunque anche adesso sul Bracco ce ne sono 10… oggi si sta bene!
Umidità però sarà 110%…
Tapatalk
Scarpazzone
10-12-2022, 16:50
Grazie a Gonfia anche da parte mia(ho su 035)e sana invidia per la "braccata"
da uno che stà divanato influenzato alle prese con suffimigi a profusione:(
ps. ho visioni invernali del Monviso visto da zona ripetitori sopra il passo...tu che hai pure il Gs vi puoi accedere facile facile;)
Scusa il ritardo, non avevo notato che me la avevi chiesta anche tu la versione del software.
L’influenza di adesso è una brutta bestia, ti auguro di non star troppo male… e se ti può essere di consolazione, il bracco oggi non l’ho fatto con le “R”, ma con la “M”, giusto per levarmi anch’io dal divano e andare a prendere un caffè a Mattarana [emoji6]
Uno in moto c’era … 1!
Tapatalk
Scarpazzone
10-12-2022, 18:42
il bracco è favoloso! in particolare il versante spezzino a salire
ha una ritmica alternata da qualche allungo come in pochi altri passi....asfalto poi :!:
si trova modo di apprezzarlo anche con umile virago 250(povere pedane)
:-o
edit.spettacolare anche il "cavatappi" che si trova in discesa poco prima di arrivare ad attacco passo venendo da spezia poco dopo la frazione del santuario.
Vero!
Ma ci vuole del pelo per farlo in discesa come meriterebbe ( il cavatappi)… più di quanto ne abbia io!
Lo preferisco in salita, anche se fa molto meno “cavatappi”!
Noi indigeni quel pezzo lo chiamiamo “il Bracchetto” [emoji16]
E già che hai nominato il Santuario, ti consiglio il ristorante adiacente, il “Ristoro del Pellegrino”… sempre mangiato benissimo!
Tapatalk
Scarpazzone
10-12-2022, 20:54
Ormai fatto OT 31 facciam 32.
si il passaggio in discesa sopracitato fosse al TT sarebbe il clou(di morti),
la discesa che vi adduce è bella lunga larga pendente da fuorviare su quel che arrivaalla vista nel momento che ci si mette in curva a sinistra.....
sul ristoro del pellegrino....voi locals potreste organizzare un magnagiro.:D
agevoliamo immagini
https://goo.gl/maps/4hwb8rodefKtWjb5A
https://goo.gl/maps/jAw95pACyxx3X7WT7
Robertino68
11-12-2022, 08:17
Grazie Gonfia per la versione SW aggiornata.:):)
Ora guardo cher versione ho sulla mia TB appena ritirata, visto che meteo permettendo a breve il primo tagliando!!!!:lol:
Ma non c'è verso di prenderla... piove sempre:mad::mad:, speriamo in un lunedì solare come dicono!!
Di nulla Robertino!
sul ristoro del pellegrino....voi locals potreste organizzare un magnagiro.:D
Si potrebbe !!
Ma aspetterei la primavera [emoji16][emoji6]
Tapatalk
jocanguro
12-12-2022, 11:03
Anche io, dopo aggiornamento stessa versione sw...
:D:D
per il bracco ... beati voi.. io manco lo conosco...:mad:
È una mancanza imperdonabile, dovrai rimediare!! [emoji23][emoji6]
Riguardo all’aggiornamento, guarda se anche tu noti miglioramenti nel comportamento delle sospensioni… per me c’è stato
Anche se per un giudizio più ponderato occorrerà aspettare strade più pulite e andature più spedite… ma le prime impressioni sono buone, il cammellamento di prima si notava anche a ritmi turistici
Tapatalk
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