Visualizza la versione completa : Corpi farfallati [e relativa pulizia]
Ciao a tutti, possiedo un GS 1200 AD del 2018, qualcuno mi sa indicare come pulire i corpi farfallati.
Grazie
marcotroi
19-08-2022, 08:16
Fatto 2 anni fa a 50k km ,ho seguito un video su YouTube ,cerca pulizia corpi sfarfallati r1200 gs lc se non lo trovi in italiano traduci in inglese e ne trovi sicuramente nel tubo e anche ben fatti.
Comunque è facile io per comodità e per curiosità ho tolto anche il serbatoio così ho ispezionato la pompa.
La parte più difficile sono le fascette ,a staccarle è un attimo a riaganciarle si tribuna un pò se non hai la sua chiave ma io con calma le ho chiuse con una pinza.
Lavati con benzina sia il corpo la farfalla e l’ignettore ,erano di color ambrato sono tornati di color alluminio .Poi ho controllato che meccanicamente non avessero scatti ho rimontato tutto, mezza giornata di lavoro.
https://i.ibb.co/RDKGPSm/IMG-5077.jpg (https://ibb.co/LZyD6PW)
https://i.ibb.co/pLsQVkZ/IMG-5081.jpg (https://ibb.co/LZqrjs6)
https://i.ibb.co/tsfb0Fj/IMG-5083.jpg (https://ibb.co/7WcG3LM)
https://i.ibb.co/sC0f2ZL/IMG-5084.jpg (https://ibb.co/kJR7xtY)
https://i.ibb.co/0XHr2vt/IMG-5085.jpg (https://ibb.co/BP0B3FN)
Lo hai fatto perché ti dava problemi o giusto come manutenzione ?
Dopo e’ migliorata nella guida ?
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
roberto40
19-08-2022, 08:29
Ti sposto nella sezione corretta, qui si parla delle versioni aria/olio.
marcotroi
19-08-2022, 10:20
Lo hai fatto perché ti dava problemi o giusto come manutenzione ?
Dopo e’ migliorata nella guida ?
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
manutenzione preventiva fai da te no bmw:lol:
la moto era uguale stesse prestazioni stessa erogazione e minimo ;)
Un po' di istruzioni anche qui
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?p=10212608
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?p=10210615
R1200GS my 2014 by Tapatalk
Scusate l'ignoranza , ma una volta puliti vanno allineati ? ho visto alcuni video su Youtube ma in verità si riferivano al GS ad aria
francogs
11-09-2022, 22:16
con serie LC si usa la Diagnostica Motoscan o quella del conce
ma non capisco se c'e' ne bisogno per forza , mi spiego un mio amico con il 1250 aveva problemi di spegnimento a minimo , l'abbiamo portata dal meccanico ma era pieno come un uovo , allora Lui che ha tanta manualità l'ha smontati e puliti e rimontati in circa 1 ora e detta da lui il difetto è scomparso :(
GiorgioneS75
12-09-2022, 09:51
Io li ho puliti lo scorso anno guardando le foto di Marco ( grazie ancora ). Per una 30ina di km però la moto restava leggermente accelerata in rilascio, poi la cosa si è sistemata da sola.
laghettoclaudio@gmail.com
13-09-2022, 15:20
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Io li ho puliti lo scorso anno guardando le foto di Marco ( grazie ancora ). Per una 30ina di km però la moto restava leggermente accelerata in rilascio, poi la cosa si è sistemata da sola.
Motore spento ,quadro acceso 3-4 mandate sul gas da minimo a max. Funziona.
GiorgioneS75
13-09-2022, 20:36
Terrò a mente per la prossima pulizia, grazie :)
Per la pulizia dei corpi farfallati esistono prodotti specifici.
C'è uno spray con un tubicino tipo bomboletta del wd40 e lo si spara nel cornetto di aspirazione, a motore ben caldo e tenendo la moto accelerata.
Ovviamente è necessario smontare l'air box, ma si evita di smontare tutto l'impianto di aspirazione.
Io l ho fatto da solo, dopo la seconda volta che portavo la moto dal conce per i famosi spegnimenti al minimo.
laghettoclaudio@gmail.com
14-09-2022, 09:36
Liquy Moly 5111
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220914/a69fc08b0940d804976338792fda18a8.jpg
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Ovviamente è necessario smontare l'air box, ma si evita di smontare tutto l'impianto di aspirazione.
.
Sicuramente intendi che basta smontare il filtro perché se fosse tutto l'airbox allora si che è un lavoro lungo.... Credetemi è molto più semplice di quanto si pensa togliere i corpi farfallati, così si pulisco meglio e si risparmia anche soldi dello spray e si evita d far aspirare al motore questi prodotti... C'è stato proprio uno qui sul forum poco fa che ha avuto problemi perché ne aveva usato troppo...
R1200GS my 2014 by Tapatalk
laghettoclaudio@gmail.com
14-09-2022, 11:53
Vero
Lo spray permette di togliere solo il filtro aria
Anche io quando ho letto di smontare Airbox sono rimasto perplesso,
Ma forse sul GS standard sarà,semplice
Ma sulla mia, adv no
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
marcotroi
14-09-2022, 13:39
io ho tolto i corpi sfarfallati senza togliere airbox :cool: basta forzare l’uscita dei corpi spostando la parte mobile gommosa dell'airbox;)
laghettoclaudio@gmail.com
20-09-2022, 10:29
Penso hai dovuto togliere il serbatoio
Sulla mia ADV sono convinto dovrei togliere serbatoio
Ma,magari sulla,standard no
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
marcotroi
20-09-2022, 11:07
si su ADV sei obligato a togliere il serbatoio ,ma sono 4 viti e due attacchi rapidi:lol:
Ho GS 1200 ADV LC 2014ho fatto la pulizia con Motul togliendo solo il filtro aria e seguendo le istruzioni ,dopo circa aver percorso 8000 km non ho avuto mai più problemi di spegnimento
80k ..prima pulizia e smontaggio . Qui gli spray non possono far nulla...nella chiusura farfalla tante croste....e pericolosi spegnimentihttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20221028/388f8b2f49c6c4d3cb00071470ea2970.jpg
Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk
laghettoclaudio@gmail.com
29-10-2022, 13:02
I corpi farfalati in foto sono veremte incrostati
Io i miei che hanno 97 mila km quando tolgo filtro non sono sporchi
Sembrano puliti
I tuoi sono imcrostati
Molto strano
Ho capito che la foto mostra la parte sotto Mah [emoji3166][emoji3166][emoji3166]
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
La moto va bene, anzi meglio , ma x i depositi ,dipende da come la usava il proprietario precedente.....probabile non la tirasse troppo e ai tagliandi non abbiano mai pulito i corpi farfa. La foto è da sopra, sotto era peggio. Togliendo il filtro senza smontare non vedi come sono realmente sporchi...
marcotroi
05-11-2022, 17:28
concordo che gli spray non contano na cippa:lol:
oggi dopo altri 50k km ho ripulito i corpi farfallati.
guardate attentamente lato valvole ,se ingrandite si vede una incrostazione nera che fa spessore ,difficile da togliere anche grattando con benzina e panno o carta ,ho lavorato 15 minuti per portarli a lucido :cool:
Secondo me sono queste incrostazioni che dopo molti km aumentano di spessore e piano piano portano a degli scompensi sul gioco valvola creando problemi.
Se usate solo spray non gli fare neanche il solletico, gli ho spruzzato col beccuccio a 1 cm di distanza non viene via ,bisogna usare olio di gomito ;)
https://i.ibb.co/JBntmvt/IMG-7419.jpg (https://ibb.co/HF74Bt4)
https://i.ibb.co/mSjKfpC/IMG-7420.jpg (https://ibb.co/HXSy5ZD)
https://i.ibb.co/hFHjs2k/IMG-7421.jpg (https://ibb.co/Dfky4wN)
https://i.ibb.co/0QWwh6Q/IMG-7424.jpg (https://ibb.co/HXMJnbX)
https://i.ibb.co/wzZQsds/IMG-7425.jpg (https://ibb.co/QK7HdJd)
laghettoclaudio@gmail.com
06-11-2022, 19:00
Mannaggia
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
francogs
06-11-2022, 23:28
i vapori di olio del motore vengono indirizzati nell'air box e creano le incrostazioni
nei corpi farfallati ed effettuando la modifica del tubo si risolve il problema.
lo stesso nelle auto .............
marcotroi
07-11-2022, 06:44
@francogs di che modifica si parla?:cool:
Nel vecchio sidecar dnepr avevo tolto il tubo sfiato vapori motore ,che era collegato al filtro aria, facendolo andare dentro un barattolo riempito con paglietta metallica per non far spruzzare e condensare i vapori d'olio, dalla modifica i carburatori erano molto più precisi e puliti.
Però dentro l'airbox non ho trovato mai residui o sporco
Ho fatto stesso tuo pensiero marco, avevo fatto anch'io la modifica sul k100 ma sul GS non mi risulta ci sia lo sfiato nell'airbox, non c'è proprio questo problema, ho tolto il filtro anche sabato per il tagliando e dentro l'airbox è bello asciutto e pulito non imbrattato di vapori olio. Le incrostazioni che creano i problemi di spegnimenti si formano sotto la farfalla e arrivano direttamente dal motore.
R1200GS my 2014 by Tapatalk
marcotroi
07-11-2022, 12:20
Be quindi la soluzione è olio di gomito ogni 50k km e problema risolto:lol:;)
francogs
08-11-2022, 22:37
lo sfiato dell'olio è vicino al sensore temp. aria
i vapori di olio essendo caldi alterano la miscela di aria/benzina
i Lt.4 di olio che prescrive BMW sono eccessivi, il livello alto dell'olio genera più
pressione con il movimento degli organi meccanici.
il valore al limite dell'oblo è Lt.3,6
la normativa impone il ricircolo nell'air box e i vapori di benzina nell'apposito recupero
Hai ragione Franco, sapevo che di solito i vapori olio vanno reciclati nell'airbox ma nel GS quando tolgo il filtro dentro all'airbox trovo sempre pulito e asciutto nessuna traccia d'olio, e quindi non ci avevo mai dato peso, al contrario quando avevo il k100 dentro era imbrattato d'olio
Quando ho fatto la modifica sul k avevo tappato il foro airbox e fatto uscire i vapori su un contenitore tramite un tubo di gomma trasparente, sia chiaro, i vapori d'olio sono pochissimi e il deposito c'è dopo tantissimi km., ma avevo notato grazie al tubo trasparente, che nella stagione più fresca nei primi 8/10km a motore freddo si creava condensa d'acqua nel tubo che poi una volta che il motore andava in temperatura si asciugava.... Quindi quella condensa d'acqua doveva finire dentro il motore...
Comunque ci sono pareri contrastanti sul recupero vapori olio , infatti c'è chi dice che va bene per tenere lubrificato i corpi farfallati... Personalmente credo che nei motori moderni non crei nessun problema e in particolare sul GS, tornando in topic, non sono questi a sporcare i corpi farfallati perché le incrostazioni (che si formano dopo tanti km) sono sotto verso il motore.
Ho controllato su oem e
Il tubo che raccorda motore e airbox e il numero 8 prima foto che è lo stesso il 15 seconda foto
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221109/61fe84565f979cf85032a4f7e51aed18.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20221109/c199123dec85c50a2d8a959f8d3a7a70.jpg
Si vede bene anche in questa foto sulla destra in basso vicino la iat
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221109/193349ccc555f530580c20b33f03c4ac.jpg mentre qui l'interno airbox e il foro dove escono i vapori, ma vi assicuro che è tutto bello asciutto e la foto l'ho fatta l'anno scorso con la moto che aveva circa 50k km
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221109/e4b409d92472de833781990832a7fec6.jpg
Rifatto tagliando sabato scorso a 58k km ed era ancora uguale.
R1200GS my 2014 by Tapatalk
marcotroi
10-11-2022, 07:20
Confermo Mike78 anche per me il tubo del riciclo vapori non sporca i corpi farfallati,togliendo l'airbox il tubo si presentava secco senza percolanti oleosi ,in più i corpi farfallati lato airbox dopo 50k km erano perfetti lucidi.
Mentre la farfalla lato valvole ma sopratutto la parte cilindrica dietro la farfalla lato valvole presentava un'incrostazione carboniosa simile cenere oleosa, secondo me sono delle micro perdite di gas di scarico che alla lunga si fissano sulle pareti del corpo farfallato essendo chiuso nella fase di scarico e con una determinata compressione dei gas che fa fissare i residui di pulviscolo sulle pareti :cool:
francogs
10-11-2022, 22:40
@marcotroi
nei condotti di aspirazione nn possono esserci i gas di scarico
il sensore aria andrebbe posizionato nel condotto di entrata dell'aria per una lettura
più corretta.
un Mix di aria/benzina/vapori di olio creano una patina di ossido
e nn hanno messo la valvola EGR come nelle auto per il ricircolo dei gas di scarico
leggevo pareri di alcuni che utilizzano dosi di Acetone da aggiungere alla benzina
per risolvere i problemi di ossido ecc. ecc.
marcotroi
11-11-2022, 07:36
quindi come si spiegano i depositi carboniosi solo sul lato valvole? pensando al flusso aria benzina vapori oleosi sarebbe più facile pensare che impattando per prima su lato airbox si fissassero da quel lato mente al contrario si fissano proprio dietro la farfalla e paradossalmente quando essa è chiusa.
Non me lo spiego la tua ipotesi.
Altro dubbio, concordo che è difficile che dalle valvole esca qualcosa ma avendo smontato rettificato valvole sedi e guide sulla dnepr ho notato la grande differenza tra prima e dopo... prima della rettifica nella testata erano presenti residui carboniosi importanti che avevano imbrattato tutto ,era quasi nero sia il castelletto sia molle sia pareti ,una volta rettificato tutto dopo svariati km tolto il coperchio valvole ho trovato tutto pulito lindo e oleato alla perfezione ,quindi rimango dubbioso che per quanto siano sincronizzate e con sedi a precisione decimale una lieve compressione dei gas di qualsiasi provenienza siano intrappolati a farfalla chiusa e creino quelle incrostazioni.
Sono della stessa idea Marco, con tutti i miliardi di aperture e chiusure che fanno le valvole qualche micro particella può uscire e pian piano si attacca ma fortunatamente il corpo farfallato è liscio e fa più fatica ad attaccare ma guardate invece nella precamera delle valvole della testata quanti residui ci sono essendo ruvida e anche più vicina si attacca molto di più. Oltretutto questo fenomeno dovrebbe aumentare su moto kilometrate perché ovviamente c'è un consumo maggiore della valvole e minore tenuta.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221111/dadbaef176f2b6ea7358ca4dd7b51433.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20221111/58f6cc9d8cb21a29e8502f8fe1ae830a.jpg
R1200GS my 2014 by Tapatalk
francogs
11-11-2022, 20:49
e della Qualità della benzina verde Distribuita in italia ne vogliamo parlare?
marcotroi
12-11-2022, 19:18
Come promesso ecco una guida video per auto pulirsi i corpi farfallati;)
https://www.youtube.com/watch?v=KZeyyTqrAi0
marcotroi
12-11-2022, 19:22
Buona visione guida video per auto pulirsi i corpi farfallati;)
https://www.youtube.com/watch?v=KZeyyTqrAi0
MAURI_57
13-11-2022, 08:58
Sicuramente il fine è lo stesso......
ma nel video si vede lo smontaggio dei corpi farfallati di un GS ad acqua
marcotroi
13-11-2022, 19:32
si e più precisamente il mio:lol: 1200 gs adv 2018 è anche specificato sui titoli iniziali
Bravo Marco bel video [emoji1303]
Ma alla fine per pulire hai usato solo pennello e quel liquido? (benzina?) cos'è quella bomboletta di sonax?
Quando ho pulito i miei mi pare di ricordare che avevo usato dello scothbrite bagnato di Wd40 passando leggermente per non graffiare la superficie, perché a me non veniva via con nessun liquido... L'alternativa sarebbe anche la pulizia a ultrasuoni (ce l'ho pure una vaschetta che ci stanno dentro) ma avendo anche una parte di elettronica, anche se stagna, non mi andava di immergerli...
R1200GS my 2014 by Tapatalk
Romanetto
14-11-2022, 10:15
grazie del contributo Marco :)
marcotroi
14-11-2022, 10:35
@mike78 il liquido usato per la prima pulizia grossolana è benzina, la bomboletta spray è un solvente apposito per la pulizia di carburatori e corpi farfallati l'ho preso ancora qualche anno fa su Amazon ,diciamo che da solo non toglie le grosse incrostazioni ma sgrassa e pulisce molto, usando lo spray + carta come vedi dal video sono diventati lucidi, serve premere forte e strofinare bene ,ho usato carta di rotoli industriali.
laghettoclaudio@gmail.com
23-11-2022, 17:30
Ho visto un video dove immergevano corpi farfallati in un liquido
E poi lo estraevano ed era pulito pulito
Cera scritto PULIZIA,CORPI FARFALLATI CON TECNOLOGIA DEGLI ULTRASUONI
La pulizia a ultrasuoni*usa le bolle di cavitazione indotte da onde (sonore) di pressione ad alta frequenza per agitare un liquido. L'agitazione produce forze elevate sui contaminanti che aderiscono a substrati come metalli, plastiche, vetro, gomma e ceramiche.
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
laghettoclaudio@gmail.com
23-11-2022, 17:44
VEVOR PULITORE A ULTRASUONI
Costa 100 160 euro
https://youtu.be/tD50Vh90cxE
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Come ho detto qualche post fa la vasca ultrasuoni ce l'ho ma il corpo farfallato del GS, avendo anche la parte elettronica attaccata, sinceramente non mi fido assolutamente di immergerlo dentro..... Per vecchi carburatori o corpi farfallati senza elettronica è perfetta, proprio su carburatori di moto rimaste ferme per anni è l'unica soluzione per pulire tuti i micropassaggi ostruiti da benzina vecchia.
R1200GS my 2014 by Tapatalk
la parte elettrica non immergerla
Si vero ma per come è fatto è quasi impossibile... Dietro c'è la scatola con la parte elettronica dall'altra c'è il motorino elettrico... E se poi entra acqua dal perno centrale dentro al meccanismo...? Preferisco di no personalmente...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221123/b118fe33fc78d624f6f5557a0476f2eb.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221123/47db9c843a54d769dddd4334f77a5fbf.jpg
Per pulire queste poche incrostazioni sotto la farfalla non vale la pena rischiare...
R1200GS my 2014 by Tapatalk
laghettoclaudio@gmail.com
23-11-2022, 21:56
Mannaggia
Non sapevo che ai corpi farfallati cera ataccato anche una,parte elettronica delicata da non immergere
[emoji33][emoji33][emoji33][emoji33]
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Anfatti... Mauri credo che volesse dire che questa è la stanza dove si frigge con l'olio, non con l'acqua.
roberto40
24-11-2022, 18:18
Ti sposto nella stanza giusta, li sapranno che fare di te.
:lol:
marcotroi
24-11-2022, 18:59
Top Grazie:D
laghettoclaudio@gmail.com
25-11-2022, 13:05
Il moderatore trasferirà questa discussione che hai aperto la alleghera" a Corpi farfallati
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
laghettoclaudio@gmail.com
25-11-2022, 13:08
MA È VERAMWNTE UNA ADV LC ??
DAL VIDEO NON SI CAPISCE
SI VEDE MALE
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
laghettoclaudio@gmail.com
04-12-2022, 14:20
Comunque nonostante ho iniziato a 60 mila km a pulire ogni 20 mila i corpi con apposito spray costoso posso dirvi che risolve il problema spegnimenti a bassi giri quasi del tutto ma non del tutto [emoji33]
Io non ho più spegnimenti da 30 mila km
Ma ho ogni tanto dei mamcamenti di motore a bassissimi giri
Sto marciando in modo discontinuo bassissima velocità in colonna apro gas e a volte ho mamcammeti di Motore
Quasi uno spegnimento
Non è per nulla banale
Bruttissimo
Mi sono reso conto che spray aiuta ma non risolve del tutto
Quel poco che non risolve e molto pericoloso perché si presenta in apertura gi gas ma non sei fermo ma in movimento
Se si poteva smontare corpi e immergersi nel liquido e pulirli con ultrasuoni avrei acquistato il macchianrio a ultrasuoni che costa molto poco
Ma come ho letto immergerli non si può perché ce una parte elettronica fissata ai corpi farfallati
Gli spray aiutano tanto
Però chi li smonta e riesce a pulirli o a farli pulire per bene e la cosa migliore
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©: 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |