Problemi erogazione gs 1150

[patrickvierin]

Buongiorno a tutti!
Non sapevo tanto che titolo dare a questa discussione, mi scuso se è un pò tanto generico..
La moto si comporta in maniera strana, fino ai 3500/4000 giri va benone, gira bella piena, passato questo regime ha un'erogazione singhiozzante, sembra che manchi corrente, o benzina. Non è un problema recente, ma dal momento che raramente ho bisogno di superare questo regime, fin'ora è stato un problema relativo. Solo che sto valutando di vendere la moto (forse, chissà, sono molto indeciso! ), quindi vorrei sistemarla.
È un anno 2003, quindi doppia candela, 96 mila km, completamente originale.
Questo è quel che ho fatto al momento:
- verifica bobine: moto accesa al minimo, ho staccato il connettore prima di una, poi dell'altra, non è cambiato nulla, nessun tentennamento, per cui le ho escluse (è corretto?)
- dovevo cambiare i tubi benzina che iniziavano a screpolarsi, ne ho approfittato per cambiare il filtro benzina.
- fatto reset centralina.
Al momento non ho fatto altro. La moto va come prima, bene fino ai 4000 giri, poi strattona.
Ora non so tanto dove guardare, sinceramente pensavo alle bobine! Sicuramente qualcuno ci è già passato, mi date una mano?
Grazie mille!

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[yuza]

TPS controllato?

[patrickvierin]

No, e non sono sicuro di esserne in grado, con tutto quel che è corrente sono impedito! So che c'è una vaq, dovrei leggerla!


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- verifica bobine: moto accesa al minimo, ho staccato il connettore prima di una, poi dell'altra, non è cambiato nulla, nessun tentennamento, per cui le ho escluse (è corretto?)


in verità staccando una bobina funzionante dovresti sentire un cambiamento, se nulla cambia la bobina non funziona.
Visto che le hai staccate entrambe (prima una, ricollegata e poi l'altra) e non è cambiato nulla in teoria dovrebbero essere tutte e due non funzionanti, ma mi sembra strano, dovresti avere difficoltà in avviamento e altro ancora. Forse non sei stato in grado di sentire il cambiamento?

[Paolo Grandi]

Quoto Vertical.
Devi sentire un cambiamento.

[roberto40]

Concordo, scollegando una bobina dovresti avvertire cambiamenti, quando fai le prove poi, lascia sempre una candela inserita. Così puoi verificare che faccia scintille e non provochi danni alla bobina in questione.

[patrickvierin]

Allora, io ho solo staccato il cavetto che alimenta la bobina, le candele e le bobine non le ho proprio toccate, le ho lasciate in posizione. Così come non mi sono occupato delle candele secondarie e relative bobine.
Non sono sicuro di aver capito Roberto: dovrei svitare candela, attaccarci bobina e fare avviamento per vedere se fa la scintilla?
Quindi la procedura che ho fatto io, staccare il solo cavetto, è sbagliata?

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[patrickvierin]

Dal momento che non sento cambiamenti staccando una bobina alla volta, vuol dire che rimane in moto solo con le candele secondarie?

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[Paolo67.]

La prova di staccare le bobine non vale molto, almeno per mia esperienza alla fine io le avevo cambiate prendendo le beru, la moto è tornata a girare come un orologio.
Prese su amazon che se non sono quelle le puoi sempre restituire, ma sono quelle fidati.
La moto era una R1150 R del 2013 twin.

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Quindi la procedura che ho fatto io, staccare il solo cavetto, è sbagliata?


No, hai fatto la cosa corretta e più semplice da fare



Dal momento che non sento cambiamenti staccando una bobina alla volta, vuol dire che rimane in moto solo con le candele secondarie?


esatto, ed è questa la cosa strana. Se veramente fosse così dovresti avere anche altre esitazioni nel funzionamento a cominciare dalla difficoltà in avviamento.

Per essere sicuro al 100%, scollega la pipetta di una candela secondaria e prova ad accendere, se la moto non parte anche la bobina primaria nel cilindro dove hai scollegato la pipetta non funziona. Se la moto si avvia, scollegando poi il connettore della primaria la moto si deve spegnere, bobina primaria ok.

[patrickvierin]

Farò questa prova, grazie!

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[roberto40]

Rispondendo alla domanda che mi hai fatto
Far lavorare una bobina senza candela potrebbe essere non troppo salutare, per non correre rischi sempre meglio lasciare una candela che scarica a massa.
Personalmente non smonterei le candele, ne userei una di riserva.
Successivamente, se tutte le bobine fanno scintille ma il cilindro non va, controllerei la candela in servizio. A volte si rompono anche quelle

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Per essere ancora più chiari, se si lascia la bobina collegata al suo cavo elettrico e la si toglie dalla candela la bobina rimane sotto tensione avviando il motore, e non potendo scaricare a massa si stressa elettricamente, scollegandola dal suo cavo elettrico lasciandola montata sulla candela non succede nulla.

[bissio]

...... alla fine io le avevo cambiate prendendo le beru, la moto è tornata a girare come un orologio.


Idem con patate ; un paio di anni fa l'Adv aveva iniziato a girare davvero male e dando per scontato che fossero le bobine le ho cambiate tutte e 4 ( prese le beru online) perchè non sapevo come testarle : la moto è tornata a cantare come doveva .


ciao



bissio

[patrickvierin]

Stasera mi sono preso il tempo per fare un paio di prove.
Staccato pipetta della candela secondaria, del cilindro di sinistra, si accende a fatica e non tiene il minimo.
Quel che è strano è che staccando contemporaneamente anche la bobina primaria la moto non solo non si spegne, anzi gira meglio! E come riattacco la bobina primaria si spegne!
Al cilindro di destra succede la stessa cosa, solo che con sola bobina primaria attaccata gira leggermente meglio.
AIUTO!!!

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[patrickvierin]

Con le due primarie contemporaneamente staccate si accende e prende pure i giri abbastanza bene!

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quasi sicuramente hai bisogno di due bobine nuove, le candele sono nuove? hai provato a sostituirle?

[patrickvierin]

Le candele hanno circa 20000 km.. Sinceramente non le ho smontate per vedere se scintillano, lo farò nella prossima puntata! Intanto grazie!

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guarda ho scritto quasi sicuramente perchè comunque è un comportamento anomalo, fosse la mia mi prenderei la briga di scolegare il connettore dalla bobina unica delle candele secondarie (per farlo devi smontare la bobina dal suo supporto dopo aver tolto il serbatoio) e verificare poi il comportamento del motore. Perchè sembra come ci sia un assorbimento anomalo nella linea di alimentazione delle bobine, oppure una caduta di tensione così alta che con le tre bobine tutte collegate poi non le faccia funzionare al meglio, te scollegandone due è come se fai funzionare meglio la restante. Normalmente scollegando una bobina funzionante il motore gira peggio, quì nel tuo caso avviene il contrario. Ora potrebbero essere andate "in corto" entrambe le primarie oppure c'e un contatto ossidato o incerto nel blocchetto accensione o un cavo danneggiato nel cablaggio del blocchetto stesso. Il positivo alle bobine è unico e passa dal blocchetto accensione...

[patrickvierin]

Grazie vertical!
Appena ho un momento faccio anche questa prova..

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[patrickvierin]

Aggiornamento:
Causa tempo pari a zero, sono incasinatissimo a lavoro, ho bypassato le prove di cui sopra.. Ho ordinato 2 bobine, sperando che fossero loro, ieri sono arrivate e le ho montate.
Erano loro! Ora la moto gira perfettamente, una bestia!
Grazie a tutti!

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[Paolo67.]

Come ti avevo detto sopra, dopo tutti quei anni sono praticamente cotte.

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[FATSGABRY]

Avete un link per un 02 no ts?
Che magari le cambio pure io.
Già trovato dei cf come nuovi e quasi quasi cambio pure loro

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[patrickvierin]

Io ho un TS, ho cambiato solo le primarie, ma credo, non sono sicuro, che sul monocandela le bobine siano le stesse.. Dovresti verificare i codici..
Comunque io ho preso delle beru zs385, pagate circa 140 euro la coppia spedite a casa, prese su autodoc..

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[Paolo67.]

su amazon Beru AG 0040100385

Montate su twin spark




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Avete un link per un 02 no ts?


se è monocandela ha una bobina unica (sotto al serbatoio) e cavi candela tradizionali con pipetta per la candela.
codice bobina Beru 0040100224

[ennebigi]

Mi allaccio a questa discussione per chiedere lumi: ho una rt 1150 del 2002 mono candela che invece singhiozza ai bassi regimi, ma se spalanco va regolarmente, come se arrivasse poca corrente o benzina e poi d'un tratto arriva regolarmente. Il mio meccanico dice che potrebbe essere la pompa benzina, ma leggendo questo post trovo qualche analogia. Cosa ne pensate ?

[Paolo Grandi]

Ovviamente il mecca potrebbe aver ragione.
Però la pompa benzina di solito va in crisi e mura ad alti regimi.
Per cui le bobine non sono da escludere.
Così come iniettori da pulire.

Purtroppo si dovrà procedere per tentativi. Inizierei dai meno costosi.

[vertical]

ho una rt 1150 del 2002 mono candela che invece singhiozza ai bassi regimi, ma se spalanco va regolarmente, come se arrivasse poca corrente o benzina e poi d'un tratto arriva regolarmente.

monocandela, una bobina unica.
Hai provato a fare reset centralina? Hai controllato l'allineamento dei CF? Hai controllato il valore di tensione del TPS a gas chiuso? Al minimo quanti giri indica il contagiri?

[roberto40]

Concordo con Vertical, mi capitava un problema simile ed era il TPS starato. Si era spostato leggermente dalle sue specifiche. Sistemato quello tutto perfetto.

[ennebigi]

Per cominciare vi ringrazio per i preziosi consigli e rispondo a tutti. La moto ha un minimo straordinario dal quale non si schioda neanche col caldo di questi giorni, il seghettamento lo noto perché se do gas la moto parte a razzo. Tra qualche giorno la moto sarà ricoverata perché voglio fare controlli straordinari oltre il normale cambio dell'olio. Nell'occasione cambierò il filtro benzina, controllerò la pompa benzina farò tutti i contolli che mi avete indicato. Quello che posso fare immediatamente è il reset della centralina. Vi tengo aggiornati...

[ennebigi]

Dimenticavo: la moto ha 93000 km, all'inizio dell'estate ho montato sul sensore che sta sul filtro aria quella centralina che qualche tempo fa si usava per ingannare la lettura della temperatura aria e devo dire che il seghettamento ,seppur presente, si è notevolmente ridotto...

[roberto40]

Ne avevo montata una anche io sulla 1100 e devo dire che in effetti era migliorata, seghettamento quasi sparito e motore quasi elettrico.
Aiutano

[FATSGABRY]

codice bobina Beru 0040100224

Smack
Arrivata oggi.

Ora sono in trip per il sensore di hall..tu che dici.
quando cambio i cf metto bobina cambio attuatore..saldo i fili o cambio?

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se ho capito la domanda, la piastra sensori Hall ha cavi schermati, sostituire il cablaggio non la ritengo una operazione semplice. Anche se uno potrebbe inventarsi qualcosa che comunque funzioni. La prima cosa sarebbe ispezionare e verificare se il cablaggio originale presenta problemi (protezione esterna usurata o danneggiata o altri danni). Se è in uno stato accettabile o lo lasci stare oppure puoi pensare di proteggere meglio il cablaggio con ulteriore protezione (cercando qualcosa in rete che non sia troppo ingombrante e che resista almeno a 150/200°C). In più potresti "sigillare" la parte dove i cavi elettrici entrano nei sensori con del silicone ad alta temperatura.

[FATSGABRY]

Ma sto facendo un poche di sostituzioni visto la valuto una moto da tenere e che mi soddisfa.
A 130 mila km qualche pezzo glielo concedo di quelli che in futuro potrebbero partire.
Monto tutto questo inverno.
Tipo i cf quello di destra ha alberino partito..fa un rumore assurdo e si vede a occhio che balla.

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[Paolo Grandi]

Se balla e fa rumore potrebbe darti un minimo irregolare e spegnimenti. Aspira aria.
Io risolsi con la sostituzione di entrambi (usati).

[FATSGABRY]

In effetti correndo con un filo di gas non é lineare.
Poi perché correre cosi fino la rottura e dover poi vendere la moto perfetta?

Altra cosa intelligente sarebbe cambiare cardano a 900 euro ora..e rivendere questo usato a 400 mentre se si aspetta cosa normale si butta il vecchio e sempre 900 sono dopo

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