Alla fine ho deciso , Africa Twin adventure sport 1100 DCT

[Claustro]

Faccio seguito al post dove chiedevo un aiuto http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=520976

Alla fine ho provato sia Guzzi sia la gonda , lo stesso giorno a distanza di un'ra l'una dall'altra sotto un sole cocente , uan faticaccia :-)

Sono stato indeciso fino all'ultimo , la Guzzi è davvero bella maneggevole e di carattere ma quando il concessionario Honda mi ha offerto la moto che avevo appena provato con 1900 km in vendita a fronte di un listino di quasi 21000 euro a 16700 ho capitolato .
Il cambio DCT è stato un altro fattore determinante , ragazzi se non lo provate non vi potete rendere conto , fantastico divertente e godurioso . Ti permette davvero tante possibilità di scelta dall'automatico con 4 mappe diversissime a cambiare manualmente ogni singola marcia a proprio piacere. E poi sospensioni attive , abs cornering , luci a led con assitenza la punto ceco in curva , insomma tanti tanti optional che concorrono ad aumentare la sicurezza e il confort di guida. Motore davvero spettacolare con un sacco di coppia sempre pronta su tutti i regimi freni ottimi insomma davvero una gran moto .

Vi ringrazio tantissimo per i vostri pareri che mi hanno aiutato a vedere questa scelta da diversi punti di vista e aiutato in questa scelta.

https://i.ibb.co/SxZ66vb/20220725-173819-Piccola.jpg (https://imgbb.com/)

[Bassman]

....
Il cambio DCT è stato un altro fattore determinante... Ti permette davvero tante possibilità di scelta dall'automatico con 4 mappe diversissime a cambiare manualmente ogni singola marcia a proprio piacere. E poi sospensioni attive , abs cornering , luci a led con assitenza la punto ceco in curva...

Ok, il progresso, la qualità, la facilità, la sicurezza, il comfort, MA se voglio tutte queste cose, vado in auto.

In moto, anche se sono un paracarro, mi piace smanettare...:)

[Claustro]

Hai mai guidato una moto con il dct? Per usare un tuo termine puoi smanettare di più che con un cambio tradizionale. Provala per qualche ora e poi ne riparliamo

[Paolo67.]

Diciamo che sono saltate tutte le premesse dell'uso previsto, non è certo un fuscello di moto, e con i 10kg in più del DCT, comunque l'importante è che piaccia a te.

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[Paolo Grandi]

Comunque si può avere DCT anche con il pedale cambio. A quel punto è analogo ad un quickshifter, se si imposta in manuale.

[ValeChiaru]

Per me è come andare a trans, poi fate Voi.
(Non guido dct e non vado a trans)
Ps Comunque bella moto.

[Gibix]

Il cambio DCT è stato un altro fattore determinante , ragazzi se non lo provate non vi potete rendere conto , fantastico divertente e godurioso .

mi fa piacere che alla fine hai seguito anche il mio consiglio :)
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showpost.php?p=10800403&postcount=13
e lo dico perchè l'ho provato, scusa ma se si parla di moto certe caratteristiche sono per me imprescindibili.

[Toto4]

Ottima scelta , concordo su tutto (tranne DCT , ma io sono anziano e affezionato al cambio normale) , fatti fino ad ora 40.000 km , grande soddisfazione , problemi zero.
Certo non è un fuscello come tutte di questa fascia di cilindrata .
Goditela.

[okpj]

Complimenti per l'acquisto!
Un curiosità: a quanti giri frulla il motore a 130?

[masma]

DCT è una scelta molto personale, quindi c è chi l ama e chi l odia....

io personalmente ho la crf1000 ultra base... Cioè le prime 400 senza CT, senza ABS, 208kg, mi trovo benissimo dopo quasi 7 anni! (Mai tenuto una moto oltre 2 anni.)

Anche a me piacciono senza fronzoli, avrei tenuto anche la vecchia AT750, ma ciclistica e velocità di crociera la nuova è 2 generazioni avanti.

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[LoSkianta]

non è un fuscello come tutte di questa fascia di cilindrata .


Appunto. E' sicuramente una grande moto, ma (come la mia) poco adatta a trasferimenti urbani, come ho potuto calorosamente constatare girarando per Firenze alcuni giorni fa.
In quel caso ho rimpianto la mia precedente Gs NON lc.
La ventola, quando parte, è davvero una tortura. Evitabile, come nel caso dalla Guzzi, con la non adozione del raffreddamento a liquido e di una cilindrata più contenuta.

Ma la moto non è razionalità, ce lo siamo detto mille volte...

[Gilgamesh]

mi sono sempre chiesto come si fa a impennare con il dct (non e' una provocazione..).

[happyfox]

Complimenti per la scelta!

[la-sfinge]

considerando l'uso quotidiano cittadino non vedo accessorio più azzeccato del DCT, poi per il modello in se hai seguito la scimmia ed a quello non si può obiettare..
buona strada

[Bassman]

Hai mai guidato una moto con il dct? ...

Sì, ma come ha detto Toto4, anche io sono anziano e legato ad un certo tipo di guida.

Per me il DCT è come il cambio automatico/semiautomatico in auto, che ho e che trovo comodissimo, ma appunto è comodissimo, emozionante come una lavastoviglie.

Ma l'auto (quella "normale" alla mia portata) è, appunto, un mezzo di comodità/utilità, la moto è tutt'altro.

[Toto4]

Un curiosità: a quanti giri frulla il motore a 130?

Senza DCT , 4.300/4.400 g/min

[Zorba]

" mia moglie spinge per l'Africa Twin. "

TAAAC! :lol:

Buona strada, bella moto!
E ottima scelta il DCT, visto l'uso cittadino sarà una mano santa. :)

[LoSkianta]

... 4.300/4.400 g/min

Apperò... mica poco.

[Claustro]

Per chi chiede come si impenna , scusare ma da cell non trovo il quote.
La moto , a quanto ho capito perché l'ho provata solo un 'ora , si può guidare come una moto normale con quick shifter solo che cambi marcia dal manubrio anziché dal pedale , quindi porti la moto alla soglia di massima coppia e dai gas , la moto viene su.
Riguardo al DCT ero scettico e l'ho provata solo perché ormai ave o fissato l'appuntamento ma ero pronto a prendere la Guzzi. È stata una folgorazione ti permette tutto quello che fai con il manuale e di più con cambiate rapidissima in manuale. Credo che per un giudizio obiettivo andrebbe prima provato per un numero sufficiente di km perché non è minimamente ciò che ci si aspetterebbe.
Poi per carita non pretendo che tutto la si pensi ugualmente ;
Riguardo agli ingombri è grande davvero ma altezza e peso non gli ho sentiti nemmeno a bassa velocità e anzi l'ho trovata , forse per posizione di guida coppia e sospensioni, più rilassante della mia trident 660

[Claustro]

@Gibix scooter per me mai . È un mezzo di trasporto che non amo. Sicuramente ho perso in maneggevolezza ma credo di aver guadagnato in co for e sicurezza . Poi vediamo fortunatamente l'acquisto di una moto non è un matrimonio e cambiare è facile e relativamente costoso :)

[Ziofede]

...una fetecchia di moto per non parlare del cambio .

[Ziofede]

" mia moglie spinge per l'Africa Twin. "

TAAAC! :lol:


Ho visto mogli spingere l'Africatvuin e mogli spinte dall' ....

[Gianni F]

Per quanto "evoluto" sia il DCT, la pelatina di frizione che a volte si usa nei tornanti o in fuori strada, è impossibile

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[ilprofessore]

Il giorno che mi spiegano la differenza fra un DCT usato manualmente ed un classico cambio quick shift, allora forse capirò perché tanti lo disprezzano, paragonandolo ad uno scooter.
E sui tornanti il DCT è una mano santa.

[s.milan]

...nessuna se lo usi in manuale e se ti fai mettere come optional la leva (che Honda ti fa pagare un fottio), una se la leva non la metti: premi + o - sul manubrio.
Nel 2017 di AT in prova c'erano solo dct, per cui ho l'ho provato un paio di volte.
A me era sembrato un po' troppo rapido a salire di marcia, e poi era tutto da interpretare come guida, nel senso che ci si deve ritarare dai soliti canoni.
Così l'Africa la presi manuale.
Inoltre, secondo me non è minimamente paragonabile a uno scooter.

Congratulazioni invece a Claustro per l'acquisto! [emoji6]

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[ValeChiaru]

...e sui tornanti il dct è una mano santa.
Prossimo oprional, le ruotine laterali stile bici da bimbi.
Si ok è uno spettacolo anche in off perchè la moto non si spegne, ma se devo comprarla perchè mi aiuta nei tornanti, probabilmente sarebbe opportuno fare un corso di guida.
Devi essere bravo tu, non compensare la moto.
Poi se abiti sullo Stelvio ok.

[Boxerfabio]

Dct è un gioiello poche balle.
Nei miei test poi lo lasciavo in automatico perché per il mio passo mi leggeva nella mente e non stavi quindi neanche lì a spippolare coi tasti.
Se poi là moto la si usa anche in città ciaaaaaooooooooone

[Zorba]

Credo che per un giudizio obiettivo andrebbe prima provato per un numero sufficiente di km perché non è minimamente ciò che ci si aspetterebbe.
Lascia stare, è inutile.
Chi non lo vuole a priori non ha nessuna intenzione di farsi convincere o cambiare idea, quindi evita di provarlo per non incartarsi in un cortocircuito mentale. :lol:

[Boxerfabio]

Stessa elasticità degli harleysti per il confronto carburatore/iniezione ahahahahahaha

[Someone]

Anche a me il DCT non piace ("E chi se ne frega" diranno i miei piccoli lettori). Andando (da tempo, ahimè) in moto tutti i giorni ed essendo, per natura, conservatore, ho già faticato a digerire l'ABS...

Per il confronto iniezione/ carburatore ne ho già abbastanza delle discussioni tra fuoristradisti Beta/ Husqvarna (o KTM)

[Zorba]

Un momento.
Ognuno ha diritto alla propria opinione, ci mancherebbe.
E non è neppure obbligatorio provarlo, eh. :)

Ma un conto è dire "sulla moto voglio il cambio, mi piace guidare così, non vorrei mai farne a meno, quindi è inutile che io provi il DCT", altra cosa è dire "Non ho mai provato il DCT ma fa schifo e funziona male per i motivi X, Y e Z". Ecco, quest'ultimo atteggiamento mi ricorda un po' la crociata anti ABS.

Imho. ;)

[Someone]

L'ho provato.
Prima (se quello era) su un Burgman 650 e poi proprio su un'Africa Twin.
Non mi serve (a me) e non mi piace, ma non critico chi lo voglia per forza

[Zorba]

Io son curioso ma ancora non l'ho provato.

Chissà se per me sarebbe papabile. Boh.
Se usassi molto la moto in città, sicuramente sì. :)

[la-sfinge]

probabilmente sarebbe opportuno fare un corso di guida.
Devi essere bravo tu, non compensare la moto.
Poi se abiti sullo Stelvio ok.


a sto punto chiediamo anche il cambio delle auto senza sincronizzatore..
un bella doppietta e via:lol:

[Someone]

un bella doppietta e via:lol:

Distinguerebbe i motociclisti da quelli che vanno in moto.
Ma le case venderebbero meno, non si può fare

[Claustro]

Lascia stare, è inutile.
Chi non lo vuole a priori non ha nessuna intenzione di farsi convincere o cambiare idea, quindi evita di provarlo per non incartarsi in un cortocircuito mentale. :lol:

Hai ragione .
Prima era per l'ABS, il controllo di trazione adesso il DCT.
Per qualcuno è una forma mentis, per qualcuno un rifiuto quasi testosteronico . La diversità di opinioni credo che sia un arricchimento per tutti , il problema è quando le opinioni sono dogmi e non supportate da esperienze o dati oggettivi . Credo che il 90 % delle critiche arrivino da persone che non lo hanno mai provato , basta leggere chi dice che non va bene su tornanti o fuoristrada , dove anzi avere la possibilità di muovere il piede liberamente e la velocità di inserzione aiuta.
Io era agnostico fio a quando l'ho provato solo due giorni fa e giuro mai avrei pensato di prendere una moto DCT tanto che se avessi ordinato senza test ride avrei ordinato il cambio con classica leva e pedale
Se contiamo anche un beta four 4 marce vado in moto da 34 anni tutto l'anno tutti i giorni , mai ho considerato ausili alla sicurezza come l ABS un intrusione o peggio insulto alla mia capacità o piacere di andare in moto . A maggior ragione se l'ABS mi evita , come è successo, di stamparmi in una giornata piovosa sulla macchina ferma dietro la curva.
Buona strada:partyman:

[ilprofessore]

Quello del Burgman è un CVT che simula le marce, come sulla vecchia Aprilia Mana.
Il DCT è tutt'altra cosa.
I tornanti penso di saperli fare,' ma un aiutino nelle condizioni più sfavorevoli è sempre bene accetto, io non mi sento minorato dagli aiuti elettronici' soprattutto se servono alla mia sicurezza e mi evitano situazioni imbarazzanti.

[AlexVulkano]

ero curioso di provarla l africona, però ahimè date le mie misure (170 cm) ho desistito . qualcuno dei diversamente alti che la ha provata / la ha? impressioni?

[motomix]

Bellissima moto, complimenti. :D

L'ho provata proprio con il DCT .... una combinazione che mi ha lasciato davvero piacevolmente colpito.

[Claustro]

L'ho provato.
Prima (se quello era) su un Burgman 650 e poi proprio su un'Africa Twin.
Non mi serve (a me) e non mi piace, ma non critico chi lo voglia per forza

Comprendo pienamente quando dici a me non piace .
Meno quando dici a "me non serve" perché sottende che chi lo usi o lo apprezzi ne abbia BISOGNO in quanto non capace e non manico.
Non ti conosco ma da queste tue righe pare trasparire un certo preconcetto cosa a cui non penserei ti fossi limitato a scrivere non mi piace.
Magari non ho capito nulla , scrivendo è difficile comprendere le sfumature.

Personalmente io l'ho trovato come prima cosa divertente ,poi anche comodo , ma prima di tutto divertente e in fondo qui ho due tasti anzichè un pedale ma tutti quelli che corrono a installare il quick shifter che cosa fanno di tanto diverso ? Sono motociclisti più abili perché tirano la frizione al semaforo?
Eppure nessuno subisce le stesse critiche dicendo ho montato il cambio quick shifter rispetto a dire ho preso una moto DCT , ci sarà un motivo?

[wgian1956]

Il DCT l ho usato nei Sei mesi in cui ho avuto il forza 750....è l unica cosa che rimpiango di quel "coso."

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[Someone]

Io non ho criticato nessuno (o almeno ciò non era nelle mie intenzioni). Trovo anche che non dovresti comunque considerare le eventuali critiche di chi non conosci.
Ti piace? L'hai preso.
A me no? Infatti non ce l'ho. E cambio senza frizione senza quickshifter ;)

[ValeChiaru]

Claustro senza offesa ma io ho scritto il contrario, che anche in off va bene.
Prima di scaricare la Vostra frustrazione sulla tastiera almeno connettete il cervello perchè quando le persone parlano/scrivono o comunque si scambiano opinioni, quel coso strano dentro al cranio dovrebbe essere connesso.
PS io il dct l'ho guidato, uso tutti i giorni auto con il cambio automatico, scooteroni, moto ecc per lavoro, ma per me la moto deve avere la frizione, la prima in giù, la folle ecc e devo essere io a scegliere quale marcia usare e come entrare in curva.
Che poi sia uno spettacolo non lo metto in dubbio ma non si sposa con il mio interesse e/o idea; idem X-adv (che sul sito ufficiale Honda è nella stessa sezione dell'AfricaTwin per dirne un'altra) e potremmo continuare per ore.
Ripeto, complimenti per il nuovo acquisto.
Buona strada a tutti.

[Claustro]

Io non ho criticato nessuno (o almeno ciò non era nelle mie intenzioni). Trovo anche che non dovresti comunque considerare le eventuali critiche di chi non conosci.
Ti piace? L'hai preso.
A me no? Infatti non ce l'ho. E cambio senza frizione senza quickshifter ;)

No tranquillo ,è difficile capirsi per messaggi scritti.
Prima cosa io apprezzo e tengo conto delle critiche di chiunque , dal momento che uno scrivo un forum pubblico mi aspetto che ci siano persone che la pensino in modo completamente diverso da me. Non è questo il punto.
Quello che cercavo di esprimere è chi esprime un giudizio dovrebbe esprimerlo sapendo di quello di cui si parla e che , meglio ancora ,dovrebbe essere scevro da preconcetti che , in questo caso specifico , ci facciano sentire meno bravi o maschi perche non abbiamo una leva accanto al piede sinistro.
Non so se mi sono spiegato :-)

[Zorba]

Benissimo... finocchio!
:lol:

Scherzi a parte, di certo non è un bisogno (come non lo è il QS), però può essere una bella comodità (di nuovo, come il QS).

[Claustro]

Claustro senza offesa ma io ho scritto il contrario, che anche in off va bene.


Non mi stavo riferendo a te , era un discorso generale sulle critiche che leggo più spesso a questo tipo di cambio. Il tuo messaggio l'ho letto e quel poco di cervello che mi ritrovo ce lo avevo attaccato , anche se non si nota molto la differenza ti assicuro :-)

Poi si fa per parlare non è questo lo scopo dei forum ?

[magnogaudio]

Il DCT della Honda appena provato fa a tutti questi effetto..
Fantastico, non ne posso più fare a meno
, posso concentrarmi di più sulla guida, la moto non si spegnerà mai per un mio errore, silenzioso , un fulmine ogni cambiata
E per un bel po’ si continua ad apprezzarlo
Poi , dopo qualche anno……
Ma che cojoni… ma guido io o lui?
E ti viene la voglia di guidare una ignorantissima moto che ti faccia un po’ divertire , che ti dia la possibilità di pelare la frizione in partenza ( perché diciamocelo, con il DCT Honda ad ogni partenza in punti difficili c’è il rischio di cappottare )
E inizi a pensare che la frizione ti manca moltissimo, che ti manca il freno motore ( assente con DCT Honda dato che le frizioni slittano ad ogni cambiata )
Inizi a pensare ad un altra moto
E alla fine ritorni ad una moto con il cambio tradizionale riscoprendo il divertimento
Non parlo per sentito dire , la Africa Twin DCT ce l’ho ancora, ormai da sei anni ed ha quasi 80kkm .
Ma in pratica la uso raramente , ho perso interesse per lei , ma solo per il DCT


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[ValeChiaru]

Non mi stavo riferendo a te , era un discorso generale sulle critiche che leggo più spesso a questo tipo di cambio

Poi si fa per parlare non è questo lo scopo dei forum ?


Visto che il mio era l'unico post inerente tornati e off pensavo fosse diretto a me il tuo commento.


Comunque, hai preso la moto nuova, ora paga da bere a tutti, sostenitori e non

:lol:

[yuza]

Sulla "carta" se dovessi scegliere direi cambio tradizione tutta la vita, ma dopo averlo provato (sulla 1000) confesso che avrei difficoltà a decidere

Se ci sono situazioni di guida in cui si preferirebbe avere la frizione, ce ne sono altre in cui il dct è una mano santa.

E' un bel match. Imho, ovviamente, e per quel poco che l'ho provato

Ma ogni tanto il tarlo di mollare il GS e passare ad Africa con DCT mi assale....

[Toto4]

[@LoSkianta Apperò... mica poco....

Invece è proprio poco : io è un parametro che trovo importante per il mio stile di guida e lo valuto (anche , non solamente) nella scelta di una moto .
Per farti un esempio il GS1200LC (mia moto precedente) a quella velocità è vicino ai 5000 g/min , che notoriamente ha una 6a corta.
Poi se non ricordo male hai un Super Tenere 1200 che ricordo essere rapportata lunga , cosa che apprezzai durante un test raid di qualche anno fa.

[Claustro]

Inizi a pensare ad un altra moto
E alla fine ritorni ad una moto con il cambio tradizionale riscoprendo il divertimento


Ma infatti non ho mica detto che sia il sacro Graal della moto , ma ora come ora dopo quasi 40 anni di frizione e cambio mi sembra più divertente, quasi un video gioco . Poi se fra qualche mese o anno mi verrà a noia ...amen si cambia . DI moglie ne ho sposata una e mi basta ci mancherebbe di sposarmi anche con una motocicletta :-)

[Claustro]

[@LoSkianta Apperò... mica poco....

Invece è proprio poco : io è un parametro che trovo importante per il mio stile di guida e lo valuto (anche , non solamente) nella scelta di una moto .


La penso come te , non ci avevo mai fatto caso prima , ma una cosa che non sopporto della trident è che a 130 senti il motore in tiro a 6300 giri e tutte le volte cerco la settima marcia. Poi sarà solo un sensazione sbagliata perché a parte si tratta di un unità con una curva di coppia e potenza spettacolare.

[Ziofede]

Ma ogni tanto il tarlo di mollare il GS e passare ad Africa con DCT mi assale....

Io ho risolto .

Pero' per poco .

Anzi, tra poco nel mercatino .

Faccio sconto per acquisto cumulativo .

Volendo anche la macchina.

Prendi 3, paghi 4 ....tanto l'usato e' raro .