passaggio da R1200 STD a ADV?

[mannion]

Ciao a tutti,
sono possessore di una R1200GS STD triple black del 2012 e nonostante sia ottima per viaggiare, con la compagna si pensava di sostituirla con un modello Adventure che consente un autonomia di viaggio molto superiore con grande nostro beneficio per ridurre sia le soste per il rifornimento, utilizzare il tempo guadagnato per le foto e la contemplazione dei paesaggi ed evitare l’ansia per la mancanza di distributori aperti le domeniche nelle zone meno frequentate.
Non ho mai guidato una ADV e quindi chiedo consiglio se ritenete il passaggio vantaggioso e quale annata di R1200GS ADV mi consigliereste di acquistare sui 15-16K€ dato che la nuova 1250 che mi piace molto è fuori dal mio budget attuale?

Grazie a tutti dei riscontri

[marcotroi]

si per me adv tutta la vita:-p
2018 top con tft :cool:

[mannion]

Ciao Marco e grazie del riscontro.
Posso chiederti se puoi dettagliarmi un pò la tua affermazione?
Hai avuto anche la STD?
il MY 2018 si trova nel mio bdg?

[strommino]

Se avessi pensato di cambiare per una ADV bialbero, ti avrei proposto uno scambio…io sto valutando una più leggera e, non prendo in considerazione la LC perché già avuta e data via dopo 10 mesi per il calore che sprigionava…eccessivo per i miei gusti!


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[mannion]

Se avessi pensato di cambiare per una ADV bialbero, .....

Ma in realtà non mi sono posto limiti al momento, ho solo iniziato a valutare....
La LC emana un calore insopportabile?
Ma allora perchè Marco la consiglia?

[strommino]

Beh…io ti ho dato la mia esperienza, avrò beccato la sfortunata, infatti. In tutte hanno il problema calore, ma se cerchi un po’ qui sul forum”CALORE ALLA GAMBA DESTRA” noterai che le ADV lo fanno di più, io avevo una STD ma era insopportabile per me, confermato la sensazione anche da un amico che aveva la mia stessa moto ma la sua non aveva il problema…


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[mannion]

Grazie Strom,
quindi è un problema noto :oops:
hai un MP

[cit]

il calore insopportabile sprigionato dalle "LC"

forse è tale solo per chi gira in pantaloni corti.

.

[mannion]

Grazie Cit,
cosa ne pensi invece del passaggio da STD ad ADV?

[marcotroi]

Allora... argomento un pò di più :cool:

Ho Adv 2018 da 2 anni fatti 50k km provengo da una r 1150 r quindi conosco il motore precedente perchè tenuta 1 anno e peso simile alla std.

Prima di scegliere adv ho prenotato una 1250 std d'inverno e ho girato una giornata intera.

Sia chiaro metto la mia opinione e i miei gusti se poi ci volete condire una polemica non ne entro ,ognuno valuta con la propria testa e i propri gusti:cool:

Tra ADV e Std non ho avuto grande sensibilità di cogliere differenze di maneggevolezza in movimento sia su tornanti curve pieghe ecc.
Da ferma col pieno, carica e zavorra si ,devi stare attento a dove vai a girarti (di solito scelgo un piano inclinato con leggera discesa verso il posteriore così poi manovro senza faticare) fare manovre da fermo e dove appoggi i piedi.

Faccio anche Off ogni tanto e con le gomme giuste vai dove vanno le std e rally ,basta tenere 5 l di carburante nel serbatoio e sei li:cool:

Calore alla gamba ... si in autostrada sopra i 140 scaldava , ho risolto con un para calore tra collettore e gamba e la famosa piastra da fissare sotto alla moto (cerca info se vuoi) ora mai più avuto problemi di calore (aggiungo che ho valvola scarico aperta, filtro aria sportivo e IAT ,questo da ulteriore aiuto a scaldare meno) e te lo assicuro:cool:

Pieno di 28l gran cosa... come te odio fare fermate ai distributori e odio sentirmi a rischio rifornimento in zone disperse e il serbatoio grande è perfetto per le mie uscite,un pieno ti garantisce un'uscita di 650 km giusti perfetti per farti la giornata piena,parti col pieno e arrivi sempre a casa o a meta ,la mattina dopo fai il pieno e sei a posto fino a sera:-p:D

Ho scelto una 2018 perché ultima della serie 1200 ma con tft (mi piace un sacco giocarci da fermo e valutare tutte le cazzate che registra,anche la comodità di numeri cell e canzoni da ascoltare sono gradite),non ha problemi di gioventù ,ha cavalli più che sufficienti per me e non si vedono gran differenze estetiche dalle ultime generazioni.

A meno che non abbia una buona offerta non credo di passare al 1250 e penso piuttosto di portarla a fine vita da quanto mi soddisfa:-p

Ps col tuo budjet ci dovresti stare per una 2018 chilometrata come la mia;)

[cit]

Grazie Cit,
cosa ne pensi invece del passaggio da STD ad ADV?

penso che se giri in europa ....

la motivazione da te posta, a mio modesto avviso, è l'ultimo dei parametri da tenere in considerazione.

L'autonomia del GS è già più che sufficiente visto che abbiamo distributori ad ogni pisciata di cane.

:)

[mannion]

Grazie 1000 Marco, molto esaustivo.

[strommino]

il calore insopportabile sprigionato dalle "LC"

forse è tale solo per chi gira in pantaloni corti.

.


Mai girato in pantaloni corti…


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[mannion]

abbiamo distributori ad ogni pisciata di cane

Non ci sono dubbi ma oltre al piacere di pensare di impiegare il tempo in modo più appagante, mi è successo un paio di volte che alla domenica ho dovuto forzare l'ingresso in autostrada perchè nel giro in montagna i 2 distributori presenti erano chiusi e senza self.

[strommino]

Giusto 3 giorni fa il mio assicuratore, che si ricordava della mia esperienza, mi ha chiesto se è come avessi risolto, perché la sua ADV scalda e la moglie si incazza


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[cit]

sono alla terza LC e non ho mai avuto di questi problemi.

devo dire che parlo di GS.....per quanto riguarda l'ADV non posso dir nulla.

.

[strommino]

Come ho scritto non tutte lo fanno, non è detto che se la tua non lo fa io stia dicendo una cosa non vera…


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[cit]

mi è successo un paio di volte

io sono un pò maniaco e so già dove farò benzina ancor prima di partire.

Sabato ho fatto 840 km.
Partito col pieno - casa mia/Piccolo S. Bernardo 250 Km. circa - fatto benza a la Thuile
Giro in Francia e Svizzera di 360 km. rientro Gran S.Bernardo - fatto benza ad Aosta
Arrivo a casa con un residuo di 80 Km.
Praticamente due soste benza. Con l'ADV ne avresti fatta una.

.

[cit]

non è detto che se la tua non lo fa io stia dicendo una cosa non vera…

se ho detto una cosa simile.........mi sono espresso male

:(

[giacomarko]

ADV for ever, almeno fino a che resterò sul GS,

avuta una std 2007, poi volevo passare alla ADV ma per una serie di circostanze ho preso una STD LC del 2013, problema calore, piu delle mono e bialbero senza dubbio, ma non enorme,
alla fine mi sono deciso e ho preso una ADV Rally 2018 con TFT, avrei dovuto farlo subito !

Personalmente trovo la ADV più bella esteticamente (questione di gusti ovvio) ma il serbatoio maggiorato con tutte le carene, si armonizza meglio von il motore, rendendola più lineare.

In viaggio i 30 litri di benza si sentono (positivamente) eccome, a livello di carico con le Alu (o simili) non c'è paragone, sia come volume che come semplicità ... apri il coperchio superiore, butti dentro e chiudi... top !

Come guida, almeno per come vado io non ho trovato grosse differenze, certo 30 kg in più non sono pochi, ma si gestiscono senza troppa difficoltà e se proprio ti arrivano i 15 minuti di "esuberanza"... te li puoi soddisfare senza problemi

Calore, in effetti c'è differenza in peggio, la mia teoria è che pur avendo lo stesso motore della STD, i flussi d'aria sono in qualche modo diversi e portano a scaricare più aria in prossimità del catalizzatore, io non dico che ho risolto, ma decisamente molto migliorato installando il deflettore del catalizzatore di MotAdd e installando una piastra di deviazione del flusso in alluminio, tra para coppa e motore (fatta io)

per il resto che dire, al momento la prossima è ancora una ADV !!

Vai senza paura.

M

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[mannion]

Grazie 1000 anche per la tua testimonianza.

[marcotroi]

giuste anche le due affermazioni lette qui sopra:D le valigie alu rispetto a quelle che avevo sul 1150 moolto più comode e spaziose.

In fine altra cosa che bilancia meglio la moto è il peso sull'anteriore dovuto al serbatoio maggiorato,quando sono pieno la sento meglio bilanciata e me l'ha confermato un gommista l'anno scorso togliendo anteriore e poi successivamente la gomma posteriore mi ha detto l'hai caricata come una bilancia a fulcro perfetto:cool:

[giacomarko]

[emoji106]

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[ziopecos]

Per me il GS potevano farlo solo Adventure. Dinamicamente non cambia nulla tra std e adv. Forse solo nelle manovre da fermo. Se poi alla std metti tutti i vari paramotore e i telai per le alu la differenza di peso è minima. Ho scelto adv sia per la maggiore protezione che per l'autonomia. Per me è un plus enorme fare benzina dove costa meno e fermarsi solo quando si vuole o se si ha reale necessità. I distributori ad ogni "pisciata di cane" ci sono solo in Italia e solo nelle zone più abitate: già sui monti la situazione cambia. Ad esempio la Francia ha lo stesso numero di distributori che ha l'Italia ma su un territorio che è il doppio.

il calore insopportabile sprigionato dalle "LC"

forse è tale solo per chi gira in pantaloni corti.

.

Ho dato via per disperazione una Rally ADV del 18 per il calore, non tanto emanato ma che ristagnava a metà moto. Non cambia nulla da pantaloni corti, lunghi, jeans, traforati o laminati. Quella moto scaldava in modo assurdo nella zona gambe. E' un difetto oggettivo. C'è qualcuna che scalda di meno, altre di più. Ma il calore delle ADV euro4 c'è e anche tanto.

[cit]

la mia è un GS rallye di fine 17 e scalda esattamente come tutte le altre gs che ho avuto in precedenza. Cioè niente di particolare.
Ripeto, non avendo mai avuto ADV non posso dir nulla.
Ma è curioso che le adv abbiano questo problema e le gs no.

.

[cit]

sono possessore di una R1200GS STD triple black del 2012 e nonostante sia ottima per viaggiare, con la compagna si pensava di sostituirla con un modello Adventure

alla fine della fiera, mi sa che dovrai prenderla per sapere cos'è meglio per te.
il gs già ce l'hai e se dai retta a quel che leggi qui, non te la cavi più, oltre a questo ci sono altre centinaia di pagine nelle quali si parla di GS > ADV nel bene e nel male. C'è chi non vuole sentir parlare d'altro che di ADV e quelli come me che non la vorrebbero neanche a gratis.
Come si fa ad acquistare una moto basandosi su opinioni così diversificate ?

:-o

[ziopecos]

.
Ma è curioso che le adv abbiano questo problema e le gs no.

.

Infatti è percepito molto di più sulle ADV. Ho paura che ci siano 2 componenti. La carburazione (2 motori identici non esistono, quindi anche le carburazioni sono tutte differenti. Ecco perchè qualcuna scalda di più di altre) e l'aerodinamica differente delle ADV. A me dava l'impressione che l'aria fosse ferma in zona gambe e che non venisse espulso il calore del motore.

Ho provato la Rally STD euro4 di un mio amico. La sua originale scaldava meno della mia che aveva scarico completo dekat, filtro e PC5, più tutte le paratie del mondo.

L'unica soluzione che funzionava abbastanza erano dei simil convogliatori d'aria da applicare sui paratesta presi da un forum americano.

[giacomarko]

Comprala e basta, vedrai che la tieni... e se proprio proprio non ti va, direi che fatica per venderla non dovresti farne.

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[strommino]

L'unica soluzione che funzionava abbastanza erano dei simil convogliatori d'aria da applicare sui paratesta presi da un forum americano.

Cioè! Hai link o foto degli aggeggi? Sono curioso!


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[mannion]

quelli come me che non la vorrebbero neanche a gratis…..
Perché?

Comprala e basta, vedrai che la tieni.
Si, stiamo valutando infatti…..

[giacomarko]

Cioè! Hai link o foto degli aggeggi? Sono curioso!

la piastra sotto la coppa la fai facilmente... vai di Bricoman e trapano

Mhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20220707/3e8fe96bbcf05536b11fc98366e616cb.jpg

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[strommino]

Ah ok… pensavo fosse qualche nuova soluzione di cui non era conoscenza…le ho provate tutte a suo tempo…


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[strommino]

la piastra sotto la coppa la fai facilmente... vai di Bricoman e trapano




Tu però nel post precedente parli di convogliatori sui parateste…


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[giacomarko]

non io.. ziopecos!

M

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[cit]

Perché?…..

In oltre 15 anni di gs ho avuto modo di farne di considerazioni, e non poche.
Per l'uso che ne faccio io, non c'è un solo punto a favore che mi farebbe preferire l'adv rispetto al gs

per prima cosa sono diversamente alto e farei fatica a toccar terra con l'ADV.

Il serbatoio da 30 litri lo ritengo superfluo dal momento che pur facendo giri giornalieri da 7/8cento km. difficilmente faccio più di 150/200 km. senza fermarmi, per sgranchirmi le gambe, rilassare le chiappe o per qualunque altra ragione di conseguenza non mi pesa metterci dentro anche un rifornimento.
Non sono di quelli...."voglio 600 km. di autonomia così non mi fermo MAI"

Nella mia compagnia ci sono tre possessori di ADV che difficilmente girano con il pieno per non avere ulteriore peso da portarsi dietro oltre che ad alzare il baricentro, girando poi con Giessisti sono comunque costretti a fermarsi quando si fermano gli altri per far benzina.

Della maggior protezione data dal cupolino maggiorato e dalla larghezza del serbatoio se ne può anche fare a meno. Anche la maggior escursione delle sospensioni di un paio di cm. non è determinante.

Per quanto riguarda l'off....quello che si riesce a fare con il gs è già ridicolo, con l'ADV...........? ? ?....boh !

L'unica cosa veramente insostituibile dell'ADV sono le valigie ALU, ma per quello non è necessario avere una ADV
E' una scelta che ho fatto a partire dal primo gs che ho preso nel 2005 ....ora sono al quinto e non ho mai avuto valigie che non fossero a carica dall'alto.

P.S.
ma resta il fatto che sono considerazioni talmente soggettive da lasciare il tempo che trovano, per togliersi la curiosità c'è un solo modo.

.

[ziopecos]

Cioè! Hai link o foto degli aggeggi? Sono curioso!


https://i.ibb.co/ccGj4PN/f4656f57e718f2c5959c39bf9ecad42a.jpg (https://ibb.co/bgSkcxr)
https://i.ibb.co/X5LNvxz/4e7655d4744bbbf4bd1474b7cc6791c3.jpg (https://ibb.co/t2KkWpb)
https://i.ibb.co/wcGCwfH/cf4fcdfc79145198402d64f0fa609386.jpg (https://imgbb.com/)

Sono questi. Faranno schifo, ma veramente, è stata l'unica tacconata che ha portato un miglioramento.

[strommino]

Ah ok! Le conoscevo ma non le ho mai provate…


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[giacomarko]

Come facilmente avrai compreso, questo è uno di quei thread che potrà andare avanti per mesi, e dal quale non otterrai mai una risposta definitiva o risolutiva.

Tornando alla tua domanda iniziale, giusto per cercare di risponderti nel modo più esauriente ed obbiettivo possibile.

...

Non ho mai guidato una ADV e quindi chiedo consiglio se ritenete il passaggio vantaggioso e quale annata di R1200GS ADV mi consigliereste di acquistare sui 15-16K€ dato che la nuova 1250 che mi piace molto è fuori dal mio budget attuale?



Io le ho avute e guidate entrambe, sia STD che ADV,

e al di là delle pugnette che si possono trovare tra ..io mi fermo comunque... pesa di più..pesa di meno.. e altro ancora,

la differenza nella guida la senti, qualcuno dirà che non è vero ma a mio avviso la ADV ti da una sensazione di stabilità maggiore della STD e la protezione che offre in più non è cosa da poco o da sottovalutare,

poi più o meno benzina, borse così borse cosà... sono tutti punti soggettivi

questo al netto del mi piace... non mi piace.

Con il tuo budget, se non un 2018 (che ti consiglio) direi un 2017 dovresti farcela, poi la differenza la fa se la tua intenzione è di comprare da privato o da conce...qui magari un 1000/1500 euro ci ballano.

Buona scelta
M

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[mannion]

Grazie 1000 anche della tua testimonianza.
Rispetto al privato, il conce deve fornirti una garanzia per legge?
Se si su quali parti?
Secondo la tua esperienza dove conviene rivolgersi?

Grazie ancora

[giacomarko]

Il concessionario è obbligato per legge a fornire la garanzia, e su questo non ci piove, cosa poi questa copra è soprattutto come venga poi soddisfatta è un discorso non semplice.

Ci sono poi differenti tipi di garanzie, del concessionario.. della casa madre (questa ovviamente la migliore)

Certamente il livello di copertura le devi analizzare con il venditore, in fase di valutazione del mezzo.

Personalmente ho sempre deciso di acquistare da conce ufficiale, so che il costo è probabilmente più alto, ma ho sempre privilegiato la tranquillità di sapere che in caso di problemi ci avrebbero pensato loro,

sposo al 100% la filosofia.."sbattimenti zero".

Alla fine grossi problemi non ne ho mai avuti (fortunatamente) una volta una manopola che non scaldava, un'altra volta una perdita alla pompa dell'acqua ... stop, ma tutto sistemato senza spendere un €,

è anche vero che se magari considero l'extra costo di acquisto da conce...contro quanto avrei dovuto pagare per riparare io... forse ci ho perso, ma preferisco così.

M

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[GIGID]

L’unico suggerimento che io do in questi casi è sempre una: provarla
provane una anche a noleggio per ùn giorno, facci almeno 3-400 km in due carico e su strade strette di montagna.
Se non Romani mai imbarazzato da ingombrò e peso e se la guida ti aggrada, prendila.
Io sono 1,73 e terrò comunque sempre la mia standard che pesa meno.
Fossi dall’1,78/80 in su ci penserei a provarla.
Se leggi i numerosi 3d troverai chi le ha avute entrambe e preferisce l’una o l’altra …
Tanti dicono che è più maneggevole l’ADV per via delle quote leggermente diverse (che poi sono quelle del GS con sospensione sportiva), altri esattamente il contrario.
Quindi l’unica è provarla
Per la protezione io ho risolto in discreta parte mettendo il parabrezza Adv sulla std


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[cit]

Tanti dicono che è più maneggevole l’ADV per via delle quote leggermente diverse (che poi sono quelle del GS con sospensione sportiva), altri esattamente il contrario.

i secondi sono una minoranza, hanno dalla loro......l'obiettività

:)

[LoSkianta]

Per l'uso che ne faccio io



Che poi è anche quello che faccio io e che, come te, preferisce la stnd...

[giacomarko]

Comunque vada, facci sapere come va a finire [emoji3][emoji3]

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[D@go]

Mi aggiungo al coro di chi ti dice che é inutile chiedere se son più buone le mele o le pere ...

Io preferisco la std .

E i catafalchi in alluminio che rendono la moto larga come una smart io non li voglio manco vedere (:

Le Vario chiuse é come non averle ... Ma ci sono quando servono!

E per me che uso la moto al posto dell'auto tutto l'anno sono quindi di gran lunga più pratiche .

Che poi uno può montare sia le une che le altre su entrambi i modelli ....

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[mannion]

Grazie veramente a tutti per i commenti onesti e spassionati.
Una delucidazione, da quale MY è stato introdotto il controllo di trazione ed il cruise control?